Seksi kallista Suomessa - missä on EU?
Poliisin mukaan suomalaiset [miehet] maksavat seksistä noin 100 euroa puolesta tunnista. Ruuhkaisilla Etelä-Euroopan kaduilla vartti maksaa 40 euroa.
Missä on EU:n hintojen yhtenäistämisen politiikka kun sitä tarvitaan?
Vihreiden naisten uudessa poliittisessa ohjelmassa vaaditaan, että "nainen ei ole kauppatavara. Vihreät Naiset vaatii seksin oston kriminalisointia Ruotsin ja Norjan mallin mukaan."
Naiset tekevät itse itsestään kauppatavaran antamalla seksiä eniten tarjoavalle miehelle. Jos miehen tarjous ei ole käteistä rahaa, se on statusta, ulkonäköä, kotitöitä, suitsutusta tai jotain muuta naiselle arvokasta.
Jos vihreät naiset haluavat päästä eroon naisista kauppatavarana, naiset pitää saada luopumaan vaatimuksista seksin vastikkeeksi.
Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!
Malliesimerkki kartellien maasta, jossa vapaa kilpailu ei näyttäydy edes kaikkein tärkeimmillä alueilla.
Tämä totuus periytyy jo kivikaudelta jos nainen halusi syödä miehen metsästämää ruokaa niin arvatkaa millä se ruoka maksettiin. On myös viitteitä siitä että sukupuuttoon kuolleitten neandertaali-ihmisten naiset olisivat hypänneet edistyksellimpien cromagnojen (siis sen ajan bemari miesten) kiivaaseen kyytiin. Eli myös vähän vähemmän nätti nainenkin kelpasi - kun se ei ollut turhan tarkka tavarastaan.
Miehet eivät olleet yksin vastuussa ruoan hankkimisesta kivikaudella.
Totta, nykytutkimuksen mukaan naiset keräävät valtaosan kalorimäärästä metsästäjä-keräilijä yhteisöissä. Mutta myös proteiini on tärkeää.
Toisaalta monet metsästäjä-keräilijä yhteisöt elävät eräänlaisessa alkukommunismissa, eli heimon ravinto on paljolti yhteistä omaisuutta. Tämä riippuvaisuus yhteisöstä, ei seksikumppanista johtaa myös suhteellisesti enemmän promiskuiteettiseen seksuaalisuuteen yhteisössä.
.. tään täytyy olla kokemusperäistä tietoo...
"...neandertaali-ihmisten naiset olisivat hypänneet edistyksellimpien cromagnojen..."
Oliskohan tuo rasistinen tai vaihtoehtoisesti tietämättömyyteen perustuva näkemys asiasta?
Puhtaita Homo sapienseja elää vain Afrikassa. Minä olen neadertaalihybridi. Pitäisikö minun myöntää, että Homo sapiens on minua kehittyneempi?
vina näköjään edelleen on päätynyt seksin oston totaalikriminalisoinnin kannalle, vaikka tosiasiassa vihreissä naisissa on runsaasti henkilöitä, jotka kannattavat kieltolinjan sijasta työvoima- ja sosiaalipoliittisia keinoja vähentää prostituution haittoja.
kriminalisoinnilla on omat vaikutuksensa moraaliin, mutta kuten ruotsista ja norjasta olemme saaneet kuulla, kieltolaki sisältää joukon haitallisia sivuvaikutuksia. markkinat ovat näissä maissa siirtyneet viranomaistahojen ulottumattomiin, seksityöläisten arjesta on muodostunut haasteellisempaa, törkeiden ihmiskauppa- ja paritusrikosten selvittäminen on vaikeutunut ja muutenkin toimintaa on muokattu "harmaalle vyöhykkeelle", kuten muuttamalla toimiala seuralaispalveluksi.
vina:n esityslistalla on toki paljon kannatettavaakin, kuten vaikkapa tämä osio :
"Esimerkiksi lisäämällä asevelvollisuuden valikoivuutta työvoimaa vapautuu työmarkkinoiden käyttöön. Vapaaehtoisuuden
lisääminen ja kutsuntojen ulottaminen naisten koko ikäluokkaan ovat askeleita kohti sukupuolineutraalia asevelvollisuutta, jossa siitä aiheutuvat palkka- ja eläkemenetykset eivät kaadu kohtuuttomasti vain miesten harteille. Vastaavasti perhevapaiden tasaisempi jakautuminen
pidentäisi naisten työuria ja vähentäisi heille kerrostuvia palkka- ja eläkemenetyksiä.
""
Minun on kyllä nostettava hattua j. olavi heikkiselle, joka jaksaa kirjoittaa tälle foorumille huolimatta siitä, että useimmat meistä ovat jokseenkin säännöllisesti eri mieltä kanssasi. Toivottavasti jaksat jatkossakin kirjoittaa tänne, kirjoitukset herättävät kyllä ajatuksia.
Niin myös tämäkin kirjoitus on tietyllä tavalla ristiriitaisia ajatuksia herättävä. Alku on sangen mainio analyysi tilanteesta ja oli mielenkiintoista lukea, että vihreiden sisällä käydään asiasta keskustelua ja vastakkaisia mielipiteitä löytyy. Kaikki toivo ei siis ole heitetty.
Jälkimmäinen osa oli sitten jo hankalammin sulavaa epistolaa. Kun itse edustaa rautaa rajalle periaatetta ja on valmis uhraamaan henkensä isänmaata puolustaessa (mikä ei siis tarkoita Aghanistania tai muuta ns. rauhanturvaamista NATO:n/USA:n renkinä), niin hieman hämmentää lukea vaihtoehtoisuuden lisäämisestä. Joka tapauksessa olen kyllä 6+6+6 kannattaja, mitä tulee vanhempainlomiin. Muutenkin vanhemmuus pitäisi nähdä sukupuolineutraalina asiana ja jakautua tasaisemmin naisten ja miesten kesken. Minusta syntyvyys pitäisi aikaisempaa enemmän nähdä yhteiskunnallisena ansiona, joka takaa terveen ikäjakauman maassamme. Siten syntyvyyden kustannukset pitäisi entistä enemmän jakaa halki koko yhteiskunnan, eikä vain rasittaa yksipuolisesti ns. naisvaltaisia aloja.
asiakysymys kerrallaan tarkasteltaessa ei aina niin paljoa mielipiteet meillä(kään) eroa, vaikka periaatetasolla asemoinkin itseni hiukan epäsovinnaisesti.
asevelvollisuuslain muuttaminen sukupuolineutraaliksi on kelpo tavoite ja hyötynäkökulmat huomioiden se on myös tulevaisuuden kehityssuunta suomessakin. aseteknologian ja puolustusjärjestelmien kehittyessä sotilaiden tärkeimmiksi ominaisuuksiksi muodostuvat stressinsietokyvyn lisäksi kokonaisvaltaiset kognitiiviset taidot. suomen kokoinen valtio ei millään pysty enää kehittämään uskottavaa puolustusta suuriin miehistöyksiköihin perustuen. pelkästään koko ikäluokan kouluttaminen huipputaistelijoiksi vaatisi vähintään kahden vuoden koulutusjäksoja ja runsaita kertausharjoituksia.
tehokkaampaa on kouluttaa pienempää motivoitunutta joukkoa iskukykyiseksi ja kansantalouden kannalta muulle porukalle antaa samaan aikaan mahdollisuus aloittaa ammattiin johtava opiskelu. siksi valikoiva vapaaehtoisuus riittää mielestäni armeijan rekrytointitarpeisiin.
perhevastuiden ja lastenhoidon sekä niiden kustannusten nykyistä laajempaa jakamista molempien vanhempien ja heidän työnantajiensa kesken voi perustella paitsi tasa-arvolla niin myös tuolla kansantaloudella (ellei peräti kansanterveydellä). perheyksiköt voivat ensinnäkin oletetusti paremmin, kun työt ja vastuut eivät kerry yksien harteille. samoin työelämässä lapsiperheinen voi paremmin silloin, kun kotiolot ovat turvatut ja arki on jaettu.
:)
Vina on valinnut rasismin ja vetoaa äänestäjiin politiikalla, jossa ulkomaalaisia maahanmuuttajia väitetään laajasti rikollisiksi (ihmiskauppiaiksi).
Globalisaation aikakautena miestä jokainen joutuu itse valitsemaan kenen joukoissa seisoo, rasistien vai antirasistien.
"sukupuolineutraalia asevelvollisuutta",
Ei tuo Vina ole kuitenkaan vielä sukupuolineutraalia prostituutiota vaatimassa. Pystytukkainen hermafrodiitti seisoo kadunkulmassa ja jos kysyt millaista vehjettä henkilö myy, niin saa sakon sukupuolirasismista. Pitää vain ostaa sikaa säkissä.
tuo julkisella paikalla tehtävä ostotarjous on jo nykyisin laitonta. vina:n ohjelmassa prostituutio ymmärretään perinteisellä tavalla, epäsymmetrisenä sukupuolistuneena ilmiönä.
harvemmin naiset käytännössäkään ovat ostamassa seksiä, vaikka muuten ovatkin turhan shoppailuintoisia.
.. loistorebliikki...! ainut mitä itse olen enimmin kaipaillut näillä aukemilla-, on just kyku nauraa itselleen... sanovat jotkut huumorintajuksi ..sitä ...
Asiaan saattaa vaikuttaa se että työtilat ovat suhteellisen arvokkaita, täällähän tarvitaan mm. monikerrosikkunat pitämään pakkanen ulkona ja miehen voihkina rahojen menetyksestä sisällä.
Kyse on siitä, että eteläisimissä Euroopan maissa on miljoonia laittomia siirtoilaisia (=ihmiskaupan uhreja). Eli laittomiksi siirtolaisiksi lähteneet Euroopan ulkopuoliset ihmisryhmät ovat ottaneet naisensa mukaan, lähtiessään etsimään onnea EU:n alueelta.
Sanokaa kieltolaki joka on toiminut odotetusti tuottamatta ylimääräisiä haittoja
Eivätkö Vihreät naiset luota siihen, että naispuoliset ihmiset osaavat päättää omasta elämästään? Aikamoista naisten aliarvointia ja halveksuntaa pitää prostituoituja "kauppatavarana". Jos he menisivät kysymään itse tuota elinkeinoa Suomessa omasta tahdostaan laillisesti harjoittavia, niin voisi mieli muuttua.
Suvaitsematonta puhetta vihreiltä.
Kannattaisi tuon puutteesta ruikuttamisen sijaan kokeilla antaa niille naisille jotain sellaista arvokasta, jota vain sinä voit antaa.
Kävisikö sinulle se islamilainen vaihtoehto, että kun avioliittosopimus on voimassa, nainen ei saa kieltäytyä seksistä (ilman hyvää syytä)?
Ja mikä se olisi koko loppuelämän kestävä raskausaika - siis koko ajan raskaana - mitä nyt vähän synnyttäisi välillä.
Enhän minä puutteesta ruikuttanut, vaan Suomen sikamaisista hinnoista muihin EU-maihin verrattuna.
TAHA: "Kävisikö sinulle se islamilainen vaihtoehto, että kun avioliittosopimus on voimassa, nainen ei saa kieltäytyä seksistä (ilman hyvää syytä)?"
Eikö tuo ole juuri sitä (vihreiden demonisoimaa) naisen kauppatavarana pitämistä, jossa miehen elatuskyky vaihdetaan seksiin avioliittosopimuksella? Onhan se kauppasopimuksena tasa-arvoisempi verrattuna länsimaiseen malliin, jossa mies tarjoaa elatuksen saamatta mitään vastikkeeksi.
"Enhän minä puutteesta ruikuttanut, vaan Suomen sikamaisista hinnoista muihin EU-maihin verrattuna."
Köyhälle kaikki on kallista.
"Eikö tuo ole juuri sitä (vihreiden demonisoimaa) naisen kauppatavarana pitämistä, jossa miehen elatuskyky vaihdetaan seksiin avioliittosopimuksella?"
Se ongelma ratkeaa sillä, että laskutat yhdynnöistä niiltä naisilta, jotka haluavat lapsia kanssasi. Näillä voitoilla voit sitten ostaa seksiä huorilta.
"Onhan se kauppasopimuksena tasa-arvoisempi verrattuna länsimaiseen malliin, jossa mies tarjoaa elatuksen saamatta mitään vastikkeeksi."
Niin, oikeasti miesten ongelama on se, että parisuhteella ei ole sääntöjä, vaikka siihen sitoudutaan ja enemmän seksiä haluava joutuu olemaan toisen armoilla tai hakemaan seksiä muualta.
Jättääkö tuo laskutuskuvio voittoa siellä teillä päin?
Matti, meillä asia hoidetaan niin, että molemmat ottavat huomioon toisen tarpeet, asioista puhutaan ja sovitaan. Se on resurssitaloutta. Laasanenkin sen sitten jossain vaiheessa tajuaa.
Tomi.
Luulin Sinun puhuvan tiedosta tuon laskutuksen osalta. Sorry.
Mistä ihmeen syystä johtuu Henry se, ettei alkuperäistä kirjoitustasi voi lainkaan kommentoida? Vain omaa kirjoituksesi kommenttia?
Omalta osaltani vastaus ongelmaasi joka ilmeisesti monen suomalaismiehen ongelma: Ei tarvita kuin yksi mies, tai ehkä kaksi, jotka pahimmassa tapauksessa ovat toistensa tuttuja jo vuosikymmenten takaa, pilamaan suurinpiirtein koko miessukupuolen minun silmissäni. Kun satut olemaan kotoisin sieltä Suomen helvetistä eli Jyväskylästä, niin ymmärrät varmaankin ettei se jyväskyläläisten tai monen muunkaan miehen status kovin kummallisesti parane (oli rahaa mitä tahansa 0 euron ja miljoonien eurojen välillä)kun yksi näistä miesten maineen pilaajista on Tampereella synnyttyään siirtynyt pilaamaan Suomen henkistä ilmastoa Jyväskylään.
Jos satut tuntemaan tämän nykyään jyväskyläläisen miesten maineen pilaaja ex:ni, niin kerro terveiset, että vaikka miehellä akateeminen koulutus ja komea ulkokuori, ei sille mitään mahda jos kaikki mitä pään ja muun sisällä on, on täysin mätää. Yksi mätäpaise riittää pilaamaan monen kunnon miehen maineen. Ja sitä ei valitettavasti välttämättä pystytä koskaan korjaamaan. Ja mitä tulee itsensä hinnoittelemiseen: Henryn logiikka on aika ontuvaa, kyllä sitä miehetkin osaavat itsensä hinnoitella. Naiset ovaat vaan sen verran viisaampia (tässäkin) että heittävät tälläiset mätäpaiseet helvetinpellolle.
Ihme ettet yritä uudelleen lanseerata vanhaa ehdotustasi armeijan sijasta pakollista bordellia naisille. Jos jostain syystä kuitenkin olet ehdotuksesi kanssa samaa mieltä, ehdotan että ensimmäisenä ilmoitat sinne "työllistettäväksi" oman tyttäresi (sitten tai jos kun Sinulla sellainen on). Viimeistään tätä ajatellessasi tajuat miten härski ja henkisesti sairas mies olet. Mutta jos elämän ketuttamisen/vituttamisen vuoksi olet valmis myymään omaa tytärtäsi sen vuoksi ettet itse saa rahalla tai ilman, niin ei voi muuta sanoa kuin että kykysi filosofisesti kestävään ajatteluun on olematonta.
Mutta kaikkea hyvää jatkossa. Jyväskylän ex:lleni sen sijaan en toivo kuin pahaa, niin pahasti se imbesilli monen elämän sotki, eikä ole edes laskujaan ja aiheuttamiaan henkisiä vahinkoja korvannut tai edes sitä yrittänyt.
Taha, Mikä on se hyväksyttävä syy? Päänsärky, tiskaamattomat astia, syylä jortikassa, hikiset kainalot?
Nyt heti valtion putjetti kuntoon ja kaikki vapaaehtoiset blondi- ja muutkin pissikset rehellisesti tienaamaan valtion leipiin - asiakkaita
riittää - ja kunnon terveydenhuolto ym. asuminen tulee talon puolesta.
So what lopunaikoja tässä jo eletään. Valtion omisteinen ensimmäinen
bordelli avataan Guggenheimin tontille. Guggenheim on saksaa ja tarkoittaa suomeksi kikkelikoti.
Vihreiden naisten poliittisen ohjelman mukaan mies saisi edelleen myydä itseään vapaasti, mutta naiset eivät olisi kauppatavaraa.
Tällaisten eriarvoistavien poliittisten ohjelmien pitäisi olla kielletty, eiväthän näiden pitäisi kuulua nyky-yhteiskuntaan. Tämähän itse asiassa sotii Perustuslain Yhdenvertaisuuslain henkeä vastaan!
Ai niin, meidän maassammehan edes Perustuslailla ei ole mitään virkaa!
Islamilaisessa maailmassa ei ole bordelleja - ei tarvitsekaan koska siellä voi vanha ukkokin ostaa 13 vuotiaan tytön vaimokseen tämän vanhemmilta. Ihmettelen vaan, että mitä innovaatioita islamilaiset valtiot ovat maailmaan tuoneet kahteen tuhanteen vuoteen, miehet keskittyvät siittämiseen ja naiset synnyttämiseen, öljyä lukuun ottamatta ja kun se loppuu niin mitä sitten. Naisten halveksunta on luonut näihin maihin valtavan älyllisen tyhjiön, mitä ei voi enää millään paikata, ellei välittömästi ryhdytä ripeisiin toimiin naisten ihmisoikeuksien puolesta.
"Islamilaisessa maailmassa ei ole bordelleja - ei tarvitsekaan koska siellä voi vanha ukkokin ostaa 13 vuotiaan tytön vaimokseen tämän vanhemmilta."
Suomessa 13-vuotiaan voi ostaa seksikumppaniksi Kampista röökiaskilla. Kumman sinä haluisit antaa 13 vuotiaalle tytölle, luvan mennä naimisiin vai luvan mennä Kamppiin?
Kolmetoista vuotiaalle antaisin luvan mennä nukkumaan omaan sänkyyn nallen, siis pehmo sellaisen kanssa ja laittaisin valot pois ja hyvää yötä.
"Suomessa 13-vuotiaan voi ostaa seksikumppaniksi Kampista röökiaskilla."
Jaahas, onkos Tomi Salmella, alias Taha Islamilla kokemuksia asiasta, kun tuli näin eksaktia tietoa.
Tomi, ihan rauhassa ja omin sanoin, jos on kerran tietoa.
Seppo, alias "Seppo", korjaan väitettäni sen verran, että vaihdan "tupakka-askin" "virtuaalihuonekaluun".
http://tv1.yle.fi/juttuarkisto/ajankohtaisohjelmie...
Onko tuohon ilmiöön syy suomalainen kulttuuri vai hallitsematon maahanamuuttajatulva ja Islamin voittokulku?
Luin saman uutisen ja siellä lukee näin (lainaus):
"Järjestyspoliisin tehovalvonnassa ilman oleskelulupaa olevia nigerialaisia naisia on palautettu takaisin lähtömaahan, muun muassa Italiaan ja Espanjaan. Helsingin poliisin komisario Jussi Huhtelan mukaan nigerialaisia naisia on Euroopassa jo niin paljon, että asia tulisi ratkaista yhteisesti koko EU:n tasolla."
Eli käsittääkseni uutisessa EU:ta kysytään apuun sen takia että tarvitaan maahanmuuttopolitiikan tarkistamista, eikä sen takia että seksipalveluille pitäisi saada yhteinäiset hinnat EU-alueelle. Tai sitten vain tulkitsen uutisointia eri tavoin (väärin?) kuin puheenvuoron pitäjä.
USA:ssa seksi ja avioliitot mustien ja valkoisten välillä oli kielletty 1960-luvulle saakka. Rotujen välisen paritumisen kielloilla on pitkät ja syvät perinteet amerikkalaisessa rasismissa.
Amerikassa säädettiin vuonna 1910 laki valkoista orjakauppaa, eli ihmiskauppaa vastaan (the Mann Act). Ensimmäinen ihmiskaupasta syytteen saanut oli raskaan sarjan afrikkalaissyntyinen nyrkkeilymestari Jack Johnson, jonka seurustelua valkoisen naisen kanssa pidettiin tuolloin räikenä ja vaarallisena rotujerajojen rikkomisena. Kyseinen valkoihoinen nainen kuitenkin kieltäytyi yhteistyöstä syyttäjän kanssa Jack Johnsonia vastaan ja meni myöhemmin naimisiin Johnsonin kanssa.
Nykytutkimuksen näkemyksen mukaan ihmiskauppalakeja ja "valkoiseen orjakauppaan" liittyvää moraalista paniikkia pidetään nimenomaan reaktiona kansanryhmien sekoittumista vastaan. Haluttiin pystyttää selkeät seksuaaliset ja avioliittorajat eri rotujen ja kansallisuusryhmien välille.
Roturajat ovat selkeää rasismia ja nykynäkemyksen mukaan tuomittavia, mutta niillä on kyllä omat järkevät funktionsa. USA oli tuolloin voimakkaan maahanmuuton kohteena, ja oli vaarana synytä epätasapainotilanteita, joissa tietyn kansanryhmän naiset olisivat voineet massoittain avioitua toisen kansanryhmän miesten kanssa. Tällöin olisi syntynyt tilanteita, joissa yhdessä kansanryhmässä huomattava joukko naisia olisi jäänyt ilman avioimiestä, kun taas vastaavasti toisessa kansanryhmässä miehet olisivat jääneet ilman vaimoja, jos oman kansanryhmän naiset olisivat valinneet puolison toisesta kansanryhmästä. Tällaisen tilanteen syntymisen vaara on suuri tilanteessa, jossa maahan muuttavan kansanryhmän naiset avioituisivat massiivisesti varakkaampien ja hyvätuloisempien valkoisten amerikkalaisten kanssa. Rasistisen roturajan etu tässä tilanteessa oli naisille se, että lähes kaikille naisille riitti aviomies, eli tuohon aikaan taloudellinen elättäjä. Kyse oli tästä huolimatta räikeä rasismi, sillä roturajojen asettaminen on aina rasimia.
Kaikenlaisien esteiden asettaminen eri kansanryhmien väliselle pariutumiselle ja kanssakäymiselle on selkeää rasismia myös tänä päivänä. Näin ollen yritykset estää suomalaisten ja maahanmuuttajien (laillisten tai laittomien) seksuaalinen kanssakäyminen on selkeästi rasimia.
Seksin hinta on jo alhaalla, varsinkin riskit huomioiden. Kun edelleenkään se ehkäisy ei ole 100% varma koskaan ja yhden lapsen kustannukset ovat n. 50000e ( oletan, ettei ns. huora kehtaisi vaatia isyyttä ja elatusmaksuja näiltä ruusuisilta asiakkailtaan ja uraa silmällä pitäen äitiys on myös katastrofi). Siis jos varmin ehkäisyprosentti liikkuu 99% ja jo yksi vahinko maksaa sen 50000e, olisi ihan järkevää laskuttaa riskien mukaan n. 500e/pano, eikä ajatella, että julkinen terveydenhuolto korjaa asian abortilla, sillä blogistin aiempien kirjoitusten mukaan kyseisen alan harjoittajan markkina-arvo ei liene kovin korkealla ns. normaaliin perheen perustamiseen, joten siten voisi odottaa, että hinnat olisivat korkeammat, koska nainen myy siinä tapauksessa paljon muutakin itsestään kuin sen reiän. Jos EU alkaa määrätä hinnoista, voi kuvitella alan tulevaisuuden ihan ilman kristallipalloa.
Osaatko sanoa yhdestäkään miehestä ainuttakaan positiivista sanaa?
Toki osaan. Kaikki miehet eivät ole näitä miesasiamiehiä kuitenkaan, itse asiassa aika harva. Älä niputa miehuutta siihen, että kannattaa Laasasen oppeja, enemmistö taitaa olla eri mieltä vastuusta ja oikeuksista vaikka nyt mies ihan sattuisi olemaankin.
Mies - isä ei pääse vastuusta - maksuista pakoon vaikka halusaisikin. Nainen kyllä voi tehdä lapsillaan bisnestä. Tunnen naisia joiden lasten isät ovat satunnaisia kapakkatuttavia, tuskin edes tietoisia asiasta.
Unohdit seksitaudit.
Hypoteettinen kysymys:
Voisiko prostituution lisääntyminen ja maineen puhdistaminen a) lisätä miesten työmotivaatiota, b) vähentää miesten väkivaltaista käyttäytymistä? Kun on selvää, että työ tarkoittaa rahaa ja rahalla saa seksiä, eikä seksin ostaminen ole paha asia kenellekään, voisi yhteiskunnasta tulla tuottavampi ja rauhallisempi. Itsemurhat ja ammuskelut voisivat laskea, jne.
Tästäkin pitäisi kannella EU tuomioistuimeen, suomen lainsäädäntö on ristiriidassa EU lainsäädännön kansa.
Ihmisten, tavara ja palveluiden liikkuvuudella ei saa olla keinotekoisia esteitä EU:n alueella.
Kilpailudirektiivi ei noudateta, vaikka Suomi on muuten mallioppilas, kaikki mitä on kiva ja hauska EU jäsenyydessä, lykätään siirtymäaikojen ja pohjoisen ulottuvuuden taakse.
Henry, siitä vain polkemaan hintoja hintakartelleja vastaan.
Seksin osto tulee kriminalisoida täysin! Seksin ei kuulu olla kauppatavaraa!
Entäs myynti?
Entäpä, jos seksi on samalla tavalla ihmiselle psykologinen tarve kuin vaikka sosiaalisuuskin? Eihän eristykseenkään kuole, mutta kyllä ihmiselle tarve usein on sosiaalisuudelle.
Ei se voi olla. Feminismi kunniaan!
Ei se voi olla. Feminismi kunniaan!
Mitenniin ei voi olla? Mitäpä, jos tutkittaisiinkin ja löytyykin, että jotkut miehet ja naiset, jotka eivät saa seksiä, päätyvät enemmän epätoivoisiin tekoihin?
Sitä paitsi kyllä tässä maassa on esim. niitä keski-ikäisiä naisia, joille varmasti kelpaisi nuori miesprostituoitu.
Jukka Väisänen: "Ei se voi olla. Feminismi kunniaan!"
Tuo vahvistaa kuvaani siitä, että feminismi ottaa oikeudekseen määritellä, mitä ihmisten tarpeet saavat tai eivät saa olla. Pelottava aate.
Oletko siis sitä mieltä, että rahan tai taloudellisten etujen siirtäminen seksipartnereiden välillä tule kieltää kaikissa sen muodoissa?
"Seksin ei kuulu olla kauppatavaraa!"
Miksi seksi ei saisi olla kaupallista?
Voithan sie mennä homobaariin myymään itseäs vaikka kympillä! Jo tulisi tervettä kilpailua alalle.
Vihreiden naisten kanta on siis se, että heteroseksin osto pitää kriminalisoida, ja yksinäiset miehet pakotta homoilemaan, jos eivät muuten saa seksiä?
Kysynnän ja tarjonnan laki varmaan ratkaisee. Pohdin vastauksessani ennemmin kyllä sitä, että onko kukaan itseään kunnioittava nainen sukupuolensa edustajana halukas jakamaan yhtään mitään Laasaselle - sen verran naista halventavia ovat hänen mielipiteensä. Siksi ajattelin, että homobaarissa kävisi parempi flaksi:)
["Naiset tekevät itse itsestään kauppatavaran antamalla seksiä eniten tarjoavalle miehelle. Jos miehen tarjous ei ole käteistä rahaa, se on statusta, ulkonäköä, kotitöitä, suitsutusta tai jotain muuta naiselle arvokasta.
Jos vihreät naiset haluavat päästä eroon naisista kauppatavarana, naiset pitää saada luopumaan vaatimuksista seksin vastikkeeksi."]
Lähtökohtaisesti ns. länsimainen naiseus odottaa miehen löytävän reiän sukuelimelleen naisen hyvinkin paljastelevaan tyyliin ja suorastaan paikallistaen osoittaman kohteen, mutta samalla edellyttäen vähintään Audi-luokan kulkuneuvoa ja paksua lompakkoa, eikä tässä suinkaan ole kyse prostituutiosta. Kun taas ns. itämaiseen tyyliin naiseus peittää kaikki reikänsä, ettei miehen oletetakaan löytävän sukuelimelleen paikkaa.
[ http://static.guim.co.uk/sys-images/Media/Pix/pict... ]
[ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thum... ]
Käteenveto on vielä ilmaista.
Laasasen kirjoituksessa on nähdäkseni ainakin kolme väittämää:
1. Seksin pitäisi maksaa kaikkialla EU:ssa samanverran tai ainakin hintojen pitäisi lähentyä toisiaan.
2. Seksin osto pitäisi kriminalisoida Ruotsin ja Norjan tapaan (sanoo VN)
3. Seksi rinnastaa naisen kauppatavaraksi.
Ensimmäiseen kohtaan minun on vaikeata ottaa kantaa. Uskoisin kuitenkin, että seksin hinta määräytyy myyjän, ostajan erityistarpeiden ja myyntipaikan mukaan. Joten jo yksittäisen maan sisällä on todennäköisesti eroja seksin myyntihinnan suhteen. Mutta ehkäpä Etelä-Euroopassa tarjonta on Pohjoismaita suurempaa laittoman maahanmuuton vuoksi, mikä näkyy hinnoissa.
Toinen kohta on vihreiltä naisilta tyypillinen standardiratkaisu, missä kovin vähän näkyy vihreään liikkeeseen helposti liitetty ei-konventionaalisten elämäntapojen ja urapolkujen arvostaminen. Mutta näkisin myös, että niin naisten kuin miestenkin on vaikeata julkisuudessa omalla nimellään puoltaa seksin myynnin laillistamista. Pikaisella googlettamisella lueskelin Wienin vihreiden naisten kannanottoa seksityötäisten asemaan. Asenne tuntuu olevan sangen erilainen Suomen Vihreiden kannanottoon nähden. Heidän mukaansa on tärkeintä parantaa prostituoitujen asemaa (mm. mahdollisuus lääkärikäynteihin, työtiloihin sekä torjua alaikäisten seksinmyynti). Artikkelissa myös myönnettiin, että itäeurooppalaisten ja mm. nigerialaisten tulo markkinoille on sangen monimutkainen asia, johon ei ole yksinkertaista ratkaisua. http://www.diegruenenfrauenwien.at/2011/03/die-gru...
Kolmas kohta on sangen mielenkiintoinen. Missä kulkee raja, jolloin palvelujen vaihtaminen tarkoittaa sitä, että nainen muuttuu kauppatavaraksi. Ymmärtääkseni seksin myynti ei tarkoita sitä, että ostaja saisi naisen omakseen. Tämähän viittaisi orjuuteen, mutta kuinka moni naisista on orja tain orjan kaltaisessa asemassa. Lähinnä tuo vastaisi tilannetta, jossa sutenööri pakottaa naisen prostituutioon, ottaa esim. passin haltuunsa ja vie suurimman osan naisen tienaamista rahoista. Tähän tilanteeseenhan suomalainen lainsäädäntö on jo puuttunut kieltäessään parituksen. Seksipalvelujen ostaja tuskin saa mitäään omakseen, ainoa ero esim. parturissa käyntiin tai fysioterapiaan on kontakti intiimialueen tasolla. Mutta itselleni on arvoitus, miten jälkimmäinen muuttaa palvelun orjuuteen rinnastettavaan tapahtumaan.
Kauppatavaraksi muuttuminen on määiteltävissä yksiselitteisesti siten, että toiselta henkilöltä siirtyy rahaa tai taloudellisia etuja hänen seksipartnerilleen.
Ruotsissa tästä asiasta on keskusteltu selvenetävästi.
Seksin ostaminen voidaan kieltää eri perusteluja käyttäen:
1. Sen on epäisiveellistä, hyvien tapojen ja uskonnollisen moraalin vastaista.
2. Se aiheuttaa väkivaltaa ja rikollisuutta.
3. Se ylläpitää sukupuolten eriarvoisuutta tukien rakenteita, joissa miesten ja naisten suhteet perustuvat taloudelliseen vallankäyttöön, eli rahan siirtymiseen miehiltä naisille.
Kohta 1. on hylättävä perusteluna, koska silloin myös homoseksuaalisuus ja lesbous voitaisiin yhtä hyvin kriminailisoida.
Kohta 2. on hylättävä perusteluna, koska käsitys kaupallisen seksin ja väkivallan yhteydestä perustuu enakkoluuloihin ja rasistisiin käsityksiin maahanmuuttajista rikollisina.
Kohta 3. On hyväksyttävä perusteluna, ja onki virallisesti seksin ostokiellon perustelu Ruotsin ja Norjan lainsäädännössä. Tämän perustelun ongelmana on kuitenkin se, että se sallii taloudellisen vallankäytön jatkumisen tärkeimmissä meisten ja naisten välisissä suhteissa, avioliitoissa ja avioliiton kaltaisissa suhteissa. Seksin taloudellisen aspektin kriminalisointi kohdistuu vain tilapäisiin seksiushteisiin, ja syrjii näin vähemmistöä, sinkkuja ja kohdistuu käytännössä voimakkaasti maahanmuuttajiin, eli taloudellisen vallankäytön ja seksuaalisuden rakenteellista suhdetta yritetään purkaa kriminalisoimalla seksin osto vähemmistöryhmien kohdalla, ei kuitenkaan valtaväestön enemmistön kohdalla.
Onko tutkimusta miesprostuuttien hintatasoista?
En tiedä, varmaan on. Mutta nythän on kyseessä tiettävästi se, että miehen 10 snt = naisen 100 € ja siitä housu puristaa.
En tiedä laajemmista tutkimuksista, mutta Iltalehden mukaan miesprostituoitu "Michael" veloittaa 450 euroa yöltä ja 700 koko vuorokaudelta. Vakioasiakkaille hinta on edullisempi 200 eur/ilta tai 400 eur/yö.
Todellista sortoa tasa-arvon kannalta, sen huomioiden, että kondomi-ehkäisy suojaa miestä paremmin kuin naista ja raskauden riskiä ja vaivoja ei ole. Laasanen tarkastelee asiaa liian laajalta kannalta ( siis tällä, että joka mies joutuu maksamaan aina seksistä aina ja seksi on perustarve, tähän vielä ne pornon alistusfantasiat päälle), unohtaa tyystin sen, että avioliitossa vaimo on usein vonkaavampi puoli ( turha jauhaa niistä siiderivalasjutuista, jollei oma olemus ole priiman päälle kuitenkaan ja lapsiakin löytyy ) ja sen, että kun sitä maagista kemiaa oikean miehen kanssa löytyy, ilmaista seksiä riittää pilvin pimein.
On täysin eri asia, jos naiset ajetaan siihen pisteeseen, että miehen pelkkä läsnäolo saati kosketus saa tapahtua vain maksusta, ja takana tässä on kaiken todennäköisyyden mukaan jo ihan inho persoonaa ynnä muuta kohtaan. Kauniisti sanottuna, mies vääntää tämän seksin oston siihen, että saa muuten käyttäytyä kuin sika pellossa ja näyttää siltä myös samalla ja rahalla lahjoo naista antamaan periksi, joko huoraa tai vaimoa, halvimmaksi tulisi käyttäytyä paremmin ja ottaa huomioon se toinenkin ( ihan muutenkin kuin seksissä, tai jos siinäkään, nämä blogistin 3min sessiot huomioiden ). Lapsellista porua, jopa alle 30v. naiselle, tosin Laasasen faniryhmä lienee huomattavasti nuorempia ja jos nämä tuovat rahat herran itsensä pöytään, niin mikä provosoidessa ja trollaillessa, varsinkin kun rahalla kuulemma saa ( olit kuitenkin suhteessa Laasanen )ja hevosella yhä pääsee.
"avioliitossa vaimo on usein vonkaavampi puoli ( turha jauhaa niistä siiderivalasjutuista, jollei oma olemus ole priiman päälle kuitenkaan ja lapsiakin löytyy )"
Kun en ole biologi, niin en valaista tiedä, mutta mihin perustuu tuo että "vaimo on usein vonkaavampi puoli"-väite? Joku tutkimus aiheesta?
Yleensä ne kyselyt ja kartoitukset aiheesta mihin olen itse törmännyt ovat vahvistaneet entistä stereotypiaa, jonka mukaan miehet keskimäärin tahtovat naisia enemmän/useammin seksiä. Parhaimmillaankin puntit ovat olleet melko tasan, mutta silloinkin ns. miesten hyväksi.
Mitä varten seksin oston pitäisi ylipäätään laillistaa? Emme voi koskaan tietää onko kyse ihmiskaupasta vai vapaasta tahdosta. Miksi ottaa riski? Edes yhden ihmiskohtalon verran? Ja entäs sitten kun kaduillamme alkaa näkyä muunmaalaisia ihmisiä kauppaamassa itseään? Kuten nyt esim. kerjääjiä? Mielestäni kumpikaan ei kuulu suomalaiseen katukuvaan.
Sitä paitsi, olen sitä mieltä, että jos oma rouva/neiti ei anna, kyllä löytyy joku joka antaa. Annat tämän naisellesi ymmärtää, niin eiköhän jatkossa irtoa useammin kuin kerran puolessa vuodessa.
Voisihan sitä järkeäkin välillä pitää kädessä ;)
Fija Saarni: "Mitä varten seksin oston pitäisi ylipäätään laillistaa?"
Ei pidäkään. Se on tällä hetkellä Suomessa laillista.
... minkäs teet-, alle 2kymppinen 5 euroo laaki. Yli kakskymppisestä, kympin joudut pulittaan.... kaikki tämä vain 5km Imaralta. Samat taksat myös naisille...
No nytpä olisi syytä perehtyä asiaan hiukan paremmin. Ennen se ei kiinnostanut pätkääkään. Eikö myynti olekaan kiellettyä? Ostaa voi, muttei myydä? Ei tarte vastata, koitan itse etsiä vastauksia... Hmmmm... interesting.
Siksi, että vapaus. Vapaus ostaa ja vapaus harjottaa ammattia. Minä toki toivon, ettei kovin moni käyttäisi tuota vapauttaan prostituutioon, pidän sitä kuitenkin olosuhteiden luomana pakkona. Niin kauan kuin ei saada tuloeroja kuriin ei voida vakavasti puhua prostituution vähentämisestä.
Ei ole perusteltua kieltää prostituutiota sillä perusteella, että osa harjoittajista harjottaa sitä vain olosuhteiden pakosta. Montaa muutakin ammattia harjoitetaan olosuhteiden pakosta, jolloin nekin pitäisi kieltää samalla logiikalla. Varmasti esimerkiksi osa siivoojista siivoaa olosuhteiden pakosta.
Enbusken showssa oli naispornotähti Susan Silver, joka oli kuulemma jo pienenä tiennyt haluavansa seksiammattiin. Hän kertoi haastattelussa, että parisuhteessa hän haluaisi seksiä vähintään useita kertoja päivässä.
Kyllä tässä on ihan puhtaasti kyse siitä, että naiset kokee prostituoidut uhkana. Ne vievät naisilta miehet. Tässä sitten keksitään tekosyypohjaisia perusteluja sille, miksi prostituutio pitää kieltää.
Neuvon välttämään rasististen ja ulkomaalaisvastaisten kirjoitusten julkaisemista omalla nimellä, sillä tällaisten mielipiteiden esittäminen voi haitata työpaikan saantia tulevaisuudessa, kun sekä yksityinen sektori että julkinen sektori ottavat yleisemmin käyttöön nollatoleranssin rasismin suhteen työhönotossa. Internetin muisti on ikuinen, ja kirjoituksiasi sieltä voi hakea vuosien takaa.
Ja tämä toimii myös miesten kanssa: et vaihda vaippoja, et heitä roskia, et imuroi koskaan, et kuuntele sydänsuruja, et tue, et pidä hyvänä: vaihtoon koko äijän mokoma!!!
Parisuhde on kahden kauppaa. Muuten se on tuhoon tuomittu ja kuolee ennemmin tahi myöhemmin.
Joskus se pää vain oikeasti sattuu, mut hitto soikoon, jo kuukauden päänsärystä suosittelen lääkäriä. Pihtaavathan miehetkin. Muutama raskauskilo sinne tänne ja piloille hemmoteltu äidin pikkupoika juoksee kuin kuppaa aikanaan. Naurettavaa.
Sitä paitsi Laasanen vedättää minkä kerkeää. Tuskin sillä mitään todellista hätää ole. Miespuoliselle Tuksulle löytyy aina seuraa ;)
Tarviiko sitä vaatia yhdessä elämiseltä niin paljoa, ja miksi sitä pitää kutsua tuolla älyttömällä nimellä 'parisuhde'.
Minkä nykynaisia oikein vaivaa kun normaalia yhdessä eläminen pitää pistää jonkin kahlitsevan käsitteen mukaiseksi joka itsessään asettaa sellaisia odotuksia että se saattaa itsessään romuttaa koko suhteen.
En muista että oma äitini olisi milloinkaan puhunut isäni kanssa elämistä parisuhteena tai päinvastoin, ihan normaalia elämää se oli.
Fija Saarni: "Sitä paitsi Laasanen vedättää minkä kerkeää. Tuskin sillä mitään todellista hätää ole."
Onko sinulle täysin outo ajatus, että joku voisi ajaa jotain asiaa toisten puolesta, vaikka itsellä olisikin kyseisen asian suhteen kaikki kunnossa?
Laasanen, ryhdistäydy ja kasva aikuiseksi, edes hiukan...
... mutta älä kuitenkaan liian paljon!
Mielenkiintoinen kommentti. Tämä edustanee jotain allaolevista tyypeistä:
http://www.csuchico.edu/phil/sdobra_mat/fallacies....
Oma suosikkini on ad hominem attack, mitä mieltä itse olet?
"a n t a m a l l a seksiä"? Eivätköhän useimmat naiset halua pikemmin saada sitä.
Tästä tuli taas mieleeni se takavuosien tilanne Kolarin kunnassa, kun silloin jo lähes 100-vuotias isotätini oli äidilleni kertonut, että "nuot monkoolit tulevat tänne ja sikiävät".
Tämä johti siihen, että äitini soitti minulle huolestuneena tädin jo seonneen, koska tuommoisia puhuu.
Sanoin rakkaalle äidilleni, että hän on itse sekaisin, koska isomuori päivittäin vanhana ja vannotuneena naisasianaisena näkee silmillään, mitä todella vapaa kilpailu tarkoittaa käytännössä.
Oli nimittäin se aika, kun Muurmanskin tyttäret rantautuivat meän kielen alueelle ja laittoivat tavaraa halvalla sekä kaupan.
Kolarin kunnan syntyvyys koki piikin eikä miehiä kuulemma ulos päästetty, kun Kolarin donnat kokivat yhteisen ulkoisen uhan saapuneen ja luulen monen paikallisen miehen panneen itsensä lähes hengiltä ennen pubille pääsyä; sille yhdelle iltaoluelle ja uutisille takaisin, koska sitten on jälkiruokaa luvassa.
Että ei se kilpailu aina pahasta ole eikä varsinkaan terve ja avoin.
Tässä olisi kristallekin virtaa tehdä aiheesta tutkimus: "syntyvyyden yllättävä kasvu tilanteessa, jossa avoin ja vapaa prostituutio saapui Kolarin kuntaan."
... ihan "asista kolmanteen " ystavienyhdistys järjestelee syvällisempiäkin tutustumismatkoja naisten tutkimattomiin sielun sopukoihin..
En tajua yhtään tuota näkemystä ihmissuhteista seksin vaihtokauppana milloin mihinkin. Siksi kait olenkin ikisinkku.
Sinkuna sinulla ei kuitenkaan ole mitään syytä pidättäytyä seksielämästä.
http://www.kimallus.fi/?page=6546876&t=1454
Vauhdikasta kesää.
... mielikuviahan täss myydään, ikiaikaisin metodein-, mitään ei sen kummallisempaa... !
... mikä muuten estää perehtymästä Pietarin 100-vuotta sitten tehtyihin ,tilastoituihin lukuihin irtolaisnaisista... ?
.. väitänpä, ett se että jokaisella meistä on unelma, eihän nyt mut iso-äidin äiti voinu mitenkään olla huorana Pietarissa ....
totuus lienee kuitenkin niin, ett yli 86%: oli suomalaisia...
Vuoroin vieraissa käydään. Venäjän vallan aikana Suomeen taas virtasi naisia Ruotsista, joka oli tuolloin Suomen suurruhtinaskuntaa selvästi alahisempi elintasoltaan.
...
milläs te selvitätte mulle, ett nuori " runoil (jatar ) " , menee ja
ja muka rakastuu mieheen , jonka verbaalinen ulosanti= tasan nolla..?
..siis niille jotka vasta tulivat mukaan ( Haukio- Niinitö )
Voisitko, Henry, samalla antaumuksella vaatia myös muiden EU-maiden kampaamohintoja tänne Suomeen? Kun mielelläni kotimaisia yrittäjiä tukisin mutta naisten hiustenleikkauksien hintaerot ovat huimat Helsingin ja Tallinnan välillä. Ja halvemmalla saisi Barcelonassa ja Lontoossa ja monessa muussakin kaupungissa.
Siis hiustenleikkauksen.
Heippa Henry,
Tämä ei nyt liity tähän kirjoitukseen mitenkään, mutta sinua oli haastateltu Ilta Lehteen naisten nirsoudesta parinvalinnan suhteen.
Haluaisinkin kysyä, että eikö ihmiset saa pariutua ihan kenen kanssa itse haluavat? En oikein keksi että miten tämä ongelma on sellainen että siihen voisi julkisesti puuttumalla saada ratkaisua.
Siis, miksi pitäisi pariutua mahdollisesti pääongelmaisen, lihavan tai epäesteettisen ihmisen kanssa?
Olisi siistiä jos jaksaisit tehdä uuden entryn haastattelustasi niin tämän keskustelun voisi viedä sinne.
Parhain terveisin,
--Michael
Vielä näistä miesten saamis/saamattomuusongelmistaan: Jos yksilöisin tarkemmin kenestä akateemisesta ex:stäni on jäänyt niin suuret traumat, että esim. hintalappu hänelle olisi 100 miljoonaa euroa ja silläkin saisi vain turpiin (siis hän) hänellä olisi todellinen uhka ja vaara, että jotakin tapahtuu.
Mies on pahan luokan narsisti ja jos kertoisin seikkoja, joilla hän on suhteemme päättymisen (helvetin kauan sitten) jälkeen sabototoinut elämääni, edes kukaan itseään kunnioittava mies ei voisi tätä itsensähinnoittelija-verenimijää ymmärtää tai sietää. Onko narsistille tullut pieni hinnoitteluvirhe- ja ongelma? Yksikin kitinä tai virhe hänen taholtaan vielä, niin en takaa enää mihin suuntaan annan vinkin hänen "kootuista teoistaan". Muistuta miestä tästä, jos tunnet. Jospa hän yrittäisi elää itse vaihteeksi sitä helvettiä, jonka on itse omissa mitätömissä aivoissaan ystävineen minulle kehitellyt.
Voi käydä ajanmyötä kalliiksi ja vaaralliseksi jos alkaa vilkkaan mielikuvituksen myötä rakentelemaan toisille pilvilinnoja tai korttitaloja. Sirpaleet ja kustannukset kaatuvat jossakin vaiheess aina satusedän niskaan. Mutta jos välttämättä haluaa kerjätä verta nenästään, niin sana on vapaa, muillakin foorumeilla kuin usarissa.
Miehen ja naisen välinen ero parinmuodostuksessa on se, että illanviettoon lähtevä mies ei tiedä käykö tsägä vai ei. Nainen tietää sen etukäteen, muttei sitä, kenen kanssa.
"Jos miehen tarjous ei ole käteistä rahaa, se on statusta, ulkonäköä, kotitöitä, suitsutusta tai jotain muuta naiselle arvokasta."
Ei ulkonäköä (ulkonäöllä pääsee vain 'haastatteluun' nopeammin, mutta ei saa 'työpaikkaa').
Ei suitsutusta. Se on "supplication", eli naiselle alistumista - nainen ei voi katsoa suitsuttavaa miestä ylöspäin, ja seksimoduli kiihottuu vain miehestä, jota nainen voi katsoa ylöspäin (kts. 'status').
Kun nämä kohdat osaisit korjata kirjoituksissasi ja tiedoissasi totuutta ja todellisuutta vastaaviksi, kirjoituksesi olisivat usein lähes täydellisiä.
- Vortac
"En tiedä laajemmista tutkimuksista, mutta Iltalehden mukaan miesprostituoitu "Michael" veloittaa 450 euroa yöltä ja 700 koko vuorokaudelta. Vakioasiakkaille hinta on edullisempi 200 eur/ilta tai 400 eur/yö."
Onko miesprostituoitu homo vai hetero? Myykö "Michael" seksiä miehille vai naisille?
- Vortac
"Varmasti esimerkiksi osa siivoojista siivoaa olosuhteiden pakosta."
Moniko siivooja siivoaa jostain muusta syystä? Mistä?
- Vortac
Kirjoita kommentti
Kommentoi 99 kommenttia