Kuka saa flirttailla kenelle?
Miikka Keränen nostaa esille mielenkiintoisen, mutta vaietun havainnon. Homojen flirttailu ei yleensä saa positiivista vastaanottoa heteromiehiltä. "Seuraa naurua, irvailua, suuttumusta."
Keränen totetaa, että "homoseksuaalit uskaltavat flirttailla vapaammin vain ympäristössä, jossa he ovat varmoja toisen seksuaalisuudesta: homobaareissa, internetissä jne."
Miksi homojen flirttailu heteroille hämmentää?
Itselläni on kolme homokokemusta 15 vuoden takaa. Homot tulivat flirttailemaan ja ehdottelemaan minulle heterobaarissa. Tai ainakin luulin Hemingwayn olevan heterobaari.
Eräs kerta tapahtui siten, että istuin baaritiskillä yksin hämärän puolella. Nuori sutjakka mies sanoi minulle jotain tälläistä: "Olen Äänekoskelta ja etsin yöpaikkaa, mennäänkö sinun luoksesi?" Mikä oli reaktioni? Olin aika WTF? Kuulinko oikein? Meni muutama hetki hiljaisuutta ja sanoin: "Ei kiinnosta" ja olin vaivaantuneen oloinen. Homoiluehdotus oli yllättänyt puun takaa.
Ei minua pelottanut, mutta "WTF-olo" lienee osuvin kuvaus tunnetilasta.
Miksi sain 3 homoehdotusta lyhyen ajan sisällä? Epäilen syyksi keltaista takkiani, jonka olin saanut lahjaksi. Luultavasti se oli joku homosignaali, en tiedä. Jos joku homo osaa sanoa asiasta, kertokaa. Heitin takin roskikseen.
Homoflirtti yllättää, koska oletuksena on, että julkiset paikat ovat heteroseksuaalisen pariutumismarkkinan aluetta, ellei toisin mainita. Olisi hiukan sama, jos autokaupiaalta kysyisi: "Paljonko annat alennusta tuosta Plasma-televisisosta seinällä".
Eivätkö homot saa flirttailla kuin heterot?
Keränen väittää:
- Homoseksuaalit eivät saa flirttailla samalla tavoin kuin heterot.
Väite on väärä. Eivät heterotkaan saa flrttailla vapaasti. Keski-ikäiset (tai vanhemmat) miehet saavat flirttailla nuorille naisille vielä vähemmän kuin homot heteroille.
Nuoret naiset suhtautuvat hyvin varautuneesti jo pelkästään siihen, jos keski-ikäinen mies tulee juttelemaan (ilman flirttailua). Homo voi sen sijaan mennä juttelemaan heterolle (ilman flirttiä) vapaasti, koska hetero ei tiedä miehen olevan homo.
Jos keski-ikäinen mies flirttailee nuorille naisille, reaktiona on usein pelko, pakokauhu tai inhotus: "Luuleeks tuo limainen äijä, että mä olen siitä kiinnostunut, miten mä pääsen tästä tilanteesta pois". Flirttaileva keski-ikäinen mies saa ällön vaarallisen tai vastenmielisen limaäijän maineen.
Homo voi sentään toisinaan saada heterolta positiivissävyisen torjunnan, varsinkin kun homomyönteisyys on kasvussa. Keski-ikäinen mies ei saa juuri koskaan positiivissävyistä torjuntaa nuorilta naisilta.
Naiset sen sijaan voivat flirttailla lähes vapaasti hetero- tai homomiehille. Lesbojen flirtti heteronaisille voi olla pelottavaa, mutta siitä minulla ei ole siitä kokemuksia.
- Homon lähestymiyritys saattaa muuttaa ratkaisevasti myös alkavan ihmissuhteen suuntaa: iskuyritys estääkin heteroa enää näkemästä homoa kaverina, ja siksi olemasta ”ihan okei”.
Luuletko, että miehen lähestymisyritys naista kohtaan ei muuta alkavan ihmissuhteen suuntaa? Aloitteen jälkeen suhteesta hyvin vaivautunut ja nainen saattaa alkaa välttelemään ei-kiinnostavaa miestä sen sijaan, että tekisi suhteesta rennon kaverisuhteen.
Flirttailu poliittisena aktivismina
Keränen tarttuu toimeen kulttuurin muuttamiseksi
- Minä aion tänään flirttailla vapaasti. Ihan vaikka vain poliittisena kannanottona.
Hienoa rohkeutta! Not.
Kuvitellaanpa, että Keränen alkaa flirttailla heteroille ja että hän saa päälleen ämpärillisen kakkaa. Keränen kirjoittaa aiheesta uuden tuuttakauksen. Miten reagoivat SETA, vihreät ja feministit? Tietenkin julistamalla, kuinka homofobia on edelleen voimissaan ja että heteromiehet ovat suvaitsemattomia sikoja.
Kuvitellaanpä, että minä alan flirttailla nuorille naisille poliittisena kannanottona ja kirjoita tuuttaksen, jossa valitan saaneeni sangollisen paskaa nuorilta naisilta. Mitä tekisi SETA, vihreät ja feministit. Rikosilmoituksen seksuaalisesta häirinnästä!
Ilta-Sanomat otsikoisi:
- Heteromiehet kohtelivat nuorta homomiestä kaltoin.
- Iljettävä keski-ikäinen mies syyllisyi seksuaaliseen häirintään.
Kulttuuri ei ole kaikille sama, mutta homot eivät suinkaan ole huonoimmassa jamassa.
Video
Piilokameravideo, jossa vanhempi mies flirttailee nuorille naisille.
Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!
Heh, voin kuvitella kuinka olet yksiksesi istuskellut hämyisen baarin nurkkasopessa keltaisessa takissasi ujosti ympärillesi pälyillen ... sitä saa mitä tilaa.
Astahdin itse 90-luvun alussa New Yorkissa käydessäni sattumalta Greenwich Villagessa erääseen kapakkaan ja tilasin tiskiltä suuren oluen. Iso paikka oli tupaten täynnä porukkaa ja vain vaivoin sain ahtauduttua pois baaritiskiltä erään pilarin ympärille kiinnitetyn pyöreän pöytätason ääreen.
Sitten huomasin, että vieressä oli pussaileva pariskunta. He olivat molemmat miehiä. Katsoin vaistomaisesti toiseen suuntaan ja huomasin, että sielläkin oli pussaileva miespariskunta. Katsahdin kolmanteen suuntaan ja totesin, että koko paikka oli täynnä pelkästään toisiaan halailevia miehiä Niin paljon kuin heitä olikin.
Minulle tuli pakokauhu, puolet kaljasta jäi juomatta.
Itselle iski heterobaarissa homo perseeseen kiinni yht`äkkiä. Rauhallisena ihmisenä siirsin jakkaran eri paikkaan, jolloin kouriminen muuttui mahdottamaksi. Silloin mietin, että jos olisin agressiivinen ihminen, niin olis nyrkki heilahtanut.
Minun mielestäni tuo ei liity enää mitenkään flirttailuun. Kyse on seksuaalisesta häirinnästä.
Ilmeisestikin monet miespuoliset sekoittavat seksuaalisen ahdistelun ja flirttailun. Aika moni naisten kähmimisestä (sanallisesta tai fyysisestä)kiinni jäänyt sanoo puolustuksekseen, että "minähän vain flirttailin".
Petrin kommenttiin lisäten. Mielenkiintoista on se että jos keski-ikäinen mies koskettaa naista epäsopivasti on hän inhottava sika. Mutta jos keski-ikäinen nainen koskettaa miestä epäsopivasti, on nainen rohkea - ja mies jos siitä loukkaantuu - huumorintajuton juntti...
Flirtti vaikuttaa Laasasen kirjoituksesta päätellen aika tuhmalta. Flirtti voi kuitenkin olla hyvin kevyttä ja platonistakin, kuten hymy vastaantulijalle, virne kollektiivisesti hauskassa tilanteessa, silmänisku urhealla mummulle jne. Lisäksi on mielestäni suuri ero flirtissä ja limaisessa kuola-ahdistelussa. Flirtin ei pitäisi ahdistaa ketään, ainoastaan ilahduttaa tunnelmaa ja viestittää: "Sinä olet vetävä ja haluan että tiedät sen"
Itse flirttailen usein isoäideille. Kaiklla meillä on omat fetissinsä.
Minä taas nikkailen silmää pienille taaperoille.
"Minä taas nikkailen silmää pienille taaperoille."
Pedofiili!
Vastaantulijalle hymyily on vain kohteliasta käytöstä. Flirtti on aina seksuaalista, eikä onneksi sentään ihan kaikki kanssakäyminen yhteiskunnassa ole sitä.
Määrittele flirttailu.
Ajattelin tässä yhteydessä flirttailulla suunnilleen sitä, mitä linkkaamani videon ukkeli harrastaa.
Eli että flirttailussa on ehdottava sävy, eikä pelkästään "kaupan kassan" ystävällinen sävy.
Videohan oli roskaa, siis ylinäytelty piilokamerajuttu, jolla ei ole mitään tekemistä arkielämän oikeiden flirttailutilanteiden kanssa.
Mutta siitä tulikin mieleeni, tämä iltapäivälehti-tasoinen juttu sopisi myös hyvin analysoitavaksesi:
http://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksi/20120821159...
"Videohan oli roskaa, siis ylinäytelty piilokamerajuttu, jolla ei ole mitään tekemistä arkielämän oikeiden flirttailutilanteiden kanssa."
Juuri noinhan sitä pitääkin flirttailla huuli poskessa ja ylilyöden.
Silloin nainenkin tietää että kyse ei ole sen vakavammasta.
No, tarkoitin kuitenkin sellaista flirttiä, jonka voi selkeästi ymmärtää seksuaalisen halun osoitukseksi.
Ei kai homon flirttiinkään voi juuri reagoida, jos se on niin mietoa, että sitä ei edes ymmärrä halun osoitukseksi.
"No, tarkoitin kuitenkin sellaista flirttiä, jonka voi selkeästi ymmärtää seksuaalisen halun osoitukseksi."
No mitenkä tuohonkin sitten rajan vetäisi?
Sellaistahan se on leikkiä ja täkyn vetämistä molemmin puolin.
Kyllä sitä kannattaa vanhan miehen kalastella ja uistinta vetää vaikka ei kala koskaan söisikään.
Se on sellaista harrastustoimintaa enemmänkin kuin elantoa.
Sitä nauttii jo pelkästä kalastuskokemuksesta eikä sitä kalaa nyt välttämättä edes halua.
Huusko linkkasi 'uutisen':
"Hemmingsin mukaan miehet arvioivat naisen kiinnostusta kuulemansa, eivät näkemänsä perusteella."
.......allekirjoitan täysin. Vaikka olen itse visuaalinen hahmottaja ja 3d:stä innostuva käpistelijä, niin en tajua sen hevon helevettiäkään naisten ilmeistä tai mitä se tarkoittaa jos nainen katselee 'aika' pitkään.
Se olisi hauskaa tietää että mitä kaikkea kehonviestintää naiset sitten harrastavat - vaikka ne kuulemma siis ukoilta ohi meneekin.
Mä en ihmeemmin osaa flirttailla, mutta minun käsitykseni on se, että flirttailun tarkoitus on muu kuin seksuaalisen halun osoittaminen.
"Se olisi hauskaa tietää että mitä kaikkea kehonviestintää naiset sitten harrastavat - vaikka ne kuulemma siis ukoilta ohi meneekin."
pitää uskaltaa katsoa muuten ei näe.
Haapa:
Onko se tarkoitus sitten esimerkiksi ilmoittaa että 'minulla on kotona luxin putkiradio'?
Onko sinut sitten yleensä vaan 'kaapattu', jos et lirttiä hallitse? Jotkuthan kun vaan ovat sellaisia jotka 'haetaan'.
editti Kassisen johdosta:
Vaikka katsoo niin ei TAJUA! Tuon 'uutisenkaan' mukaan ukot ei tajua, joten ihan siksi kysyin. ELi mitä kaikkea naiset käyttävät tiedostaen, mutta mitkä siis jäävät älyämättä?
"Vaikka katsoo niin ei TAJUA! "
Sen takia tuo flirttailu taitaa useimmiten ollakin sellainen herrasmiesten eikä pikkupoikien laji.
"Onko sinut sitten yleensä vaan 'kaapattu', jos et lirttiä hallitse? Jotkuthan kun vaan ovat sellaisia jotka 'haetaan'."
Ei kun mä olen ollut aina niin karismaattinen ja cool, että seksin saamiseen se on riittänyt. Ilmeisesti aika useat jäpikät pitävät flirtin tarkoituksena seksuaalisen halun osoittamista. Minulle flirtti on ihan muuta enimmäkseen, mutta kuten sanottua: en hallitse sitä
Herrasmiesten? Vanhojen käyrienkö?
Pikkupoikien? Sanoitko että olen pikkupoika, vanha käyrä?
"Pikkupoikien? Sanoitko että olen pikkupoika, vanha käyrä?"
"Vanha käyrä" on juuri tuota pikkupoikien propagandaa.
He eivät osaa eivätkä taida.
Siksi he eivät voi hyväksyä nuorempia naisia vanhempien miesten kanssa tai ymmärtää koko asiaa.
Alitajunnassaan he tietävät että he eivät osaa eikä heillä oikeastaan ole mitään muutakaan tarjottavaa kuin se nuoruutensa.
Siksi he keksivät tuollaisia pilkkanimiä piilottaakseen epävarmuuttaan.
Määrittele nyt ikärajat pikkupojille kiitos?
"Siksi he eivät voi hyväksyä nuorempia naisia vanhempien miesten kanssa tai ymmärtää koko asiaa."
siinä ei ole mitään vaikeuksia ymmärtää - vanhoille ukoille itseään jakavat naiset ovat pääosin huoria, jotka odottavat saavansa rahaa siitä, että antavat viagrasta punaisena helottavien ukkojen kiivetä selkäänsä.
Ja kun nyt olet niin vtunmoinen asiantuntija, niin olisithan helpohkosti osannut lienee vastata noihin kysymyksiin, vai pelkäätkö menettäväsi magneettisi Jorkki jos niihin vastaisit?
"Määrittele nyt ikärajat pikkupojille kiitos?"
Ei merkittävä osa miehistä koskaan kasva isoksi.
Kyllä sitä tuommoinen 10-15 vuotta nuorempi nainen joskus haluaa vain sellaisen miehen joka tietää mitä tekee ja mitä haluaa.
Ei se hänestä mitään huoraa tee, eikä siinä ole mitään paheksuttavaa.
Se on vain nuorten miesten ei naisten propagandaa.
Kauhean vihaiseksi tuo sinun epävarmuutesi sinut tekee.
"Kyllä sitä tuommoinen 10-15 vuotta nuorempi nainen joskus haluaa vain sellaisen miehen joka tietää mitä tekee ja mitä haluaa.
Ei se hänestä mitään huoraa tee."
Kullankaivajia piisaa muuallekin kuin sotajoelle ja klondykeen ja niiden uhrit ajattelevat hieman toisin.
Ja otsikkoon liittyen näyttää osaltasi siltä että 'pikkupojat' eivät siis saa flirttailla vaan asia on varattu vanhemmille jorkeille?
"Ja otsikkoon liittyen näyttää osaltasi siltä että 'pikkupojat' eivät siis saa flirttailla vaan asia on varattu vanhemmille jorkeille?"
Toki saavat ja suosittelenkin sitä lämpimästi.
Kehottaisin jopa seuraamaan sellaista vanhempaa jörniä jos sellaiseen törmää ja ottamaan mallia.
"Kehottaisin jopa seuraamaan sellaista vanhempaa jörniä jos sellaiseen törmää ja ottamaan mallia."
Luuletko etten ole seurannut? (mallia en kyllä ole ottanut sillä se menee täsmällisesti aivan samoin kuin huorakaupoilla)
Viimeisin: +50 v konkkapolvi menee baaritiskille ja puhuu hetken ummet lammet sitä aitoa paskaa 21 vuotiaalle. Seuraavaksi tarjoaa drinksun ja pian on jo lompakko levällään baaritiskillä, ja turvoneisiin sormiin jumittanutta sormusriviä esitellään. Viis minuuttia ja pari juoksee ulos. Miehellä toki on vaimo kotona, mutta hän tietenkin on täysin vapaa elostelemaan ja luomaan osaltaan nykyämmille kuvaa, että seksistä saa aina materiaalisen palkinnon. Tämä toistuu eri hahmojen osin joka viikonloppu.
Flirttailu on viesti jossa pyritään kertomaan että kohde on seksuaalisesti kiinnostava. Viestintää tapahtuu aina kun kaksi ihmistä kohtaavat ja jollain tavalla huomioivat toisensa, edes niin että ymmärtävät toisen ihmisen olemassaolon. Jos kävelet kadulla ja et edes alitajuisesti huomioi muiden ihmisten olemassaoloa kadulla, saati sitten että muistaisit yhtään tapaamaasi ihmistä, silloin et ole vastaanottanut yhtään viestiä ihmisiltä. Yleensä se että olet olemassa samassa tilassa muiden ihmisten kanssa ei riitä flirttailuksi koska olemassaolo ei ole viesti joka kohdistuisi yhteen ihmiseen, mutta esim pieninkin katse voi toimia flirttailuna.
Itse olen otettu jos homo miehet lähettävät minulle viestin jossa kertovat että olen komea tai haluttava tavoilla jotka tekevät minusta haluttavan heterokontekstissa.
"+50 v konkkapolvi menee baaritiskille ja puhuu hetken ummet lammet sitä aitoa paskaa 21 vuotiaalle."
Josko tuo nyt on totta mitä epäilen niin mikset sinä ollut siellä baaritiskillä puhumassa elegantisti asiaa?
"Josko tuo nyt on totta mitä epäilen niin mikset sinä ollut siellä baaritiskillä puhumassa elegantisti asiaa?"
Totta se on. Niitä näkee usein.
Ja siksi en ollut puhumassa elegantisti asiaa, koska:
A) He kävivät huonosti peiteltyä kauppaa keskenään
B) Ei ole ollut tapana hyökiä live-elämässä keskustelevien ihmisten väliin
C) En oikein osaa arvostaa kullankaivajia, sillä tiedän mitä sellaiset huorat saavat aikaan. Mainintana: kumpikin sukupuoli satamoi kullankaivajia - ja molemman sukupuolen sellaiset ovat huoria.
"En oikein osaa arvostaa kullankaivajia, sillä tiedän mitä sellaiset huorat saavat aikaan. Mainintana: kumpikin sukupuoli satamoi kullankaivajia - ja molemman sukupuolen sellaiset ovat huoria."
Kuten tuossa alempana joku kirjoittikin.
Oletko sinä nyt varma että edes kauheasti pidät naisista?
Pitäisikö kullankaivajia arvostaa sitten?
Miksi ihmeessä? Ai jotta alistuu täysin kierolle ajatusmaailmalle ja pitää sitä hyvänä? Onko sinulla kokemusta kullankaivajista?
Väitätkö että olen homo? Heterot jotka horisevat seksin merkityksettömyydestä 'pitämisissä' ovat valehtelijoita ja paskanjauhajia. Se ajatus nyt on väistämättä siellä taustalla tai alitajunnassa. Ei meillä tarvittaisi mitään seksuaalimääritelmiä ylipäätään jos seksi pystyttäisiin erottelemaan suuntautumismääritelmistä.
"Väitätkö että olen homo"
en väitä.
Kerrotko nyt vielä miten erotat heteroSeksuaalisuudesta sen seksuaalisuuden?
Ja kerrotko vielä että mikä on se peruste että kullankaivajia (=kieroja huoria) tulisi kunnioittaa? Mainitsen nyt vielä edelleen että niitä on molemmissa sukupuolissa, jos et onnistunut flirttisilmilläsi sitä näkemään.
Ps. Se nyt ei ole mitenkään yllätys että miesvihainen Huusko peukuttaa kaikkea jolla voi maalailla vihaamansa henkilön virheellisesti oman halunsa värein.
Sinä taidat olle menetetty tapaus.
Joten en minä tiedä mistä sinun kannattaisi aloittaa?
Älä ajattele naisia huorina?
Ole mukava, kohtelias ja kiinnostunut.
Kokeile vaikka jotain tuommoista mentaaliharjoitusta?
Ei naisia ole vaikea iskeä kun on ystävällinen ja herrasmies.
Sitten vaan odotat kunnes nainen haluaa sinua.
Naiset pitävät seksistä ihan yhtä paljon kuin miehetkin.
"Sinä taidat olle menetetty tapaus."
Menetetty = turha = juokse siis vaikka suohon hukuttautumaan + naurut päälle?Mitä helvettiä menetetyillä tapauksilla ylipäätään tehdään?
"Älä ajattele naisia huorina?"
Eli siis kullankaivajanainen (tai mies ei ole huora)? Onko se että targetoi yhden sekopääryhmän sitä että targetoi koko sukupuolen? No ei ole.
"Ole mukava, kohtelias ja kiinnostunut."
Oh. En olekaan ennen tajunnut että yleisesti toimitaan juuri niin ellei ole syytä toimia toisin. Kumma vaan että mikään noista ei tuota tulosta, mutta vieressä paidalleen oksentaneella 'hoivaviettiä' kiihottavalla onnistuu täysin päinvastaisin tavoin.Eli olemalla epämukava, epäkohtelias sekä epäkiinnostunut.
"Ei naisia ole vaikea iskeä kun on ystävällinen ja herrasmies."
Niin. Ne kenellä se onnistuu mielinkielinesittämisellä tai pelkällä 'perusoleskelulla' toki eivät tajua mitään siitä, että se ei todellakaan kaikkien kohdalla näy riittävän. Minulla ei ole livenä tapana kommunikoida ihan kuten täällä ja vanhemmat ihmiset joiden parissa työskentelen ja joita tapaan pitävät minua varsin korrektisti käyttäytyvänä.
"Naiset pitävät seksistä ihan yhtä paljon kuin miehetkin." Luulitko etten sitä tiedä?
Ps. Huusko on jännä nainen: hän huutaa usein naisvihaa, mutta tietenkään ei huomaa että itse sortuu täsmälleen samaan useiden miesten osin. Eli naisilla hänen näkemyksensä mukaan on täysi oikeus miesvihaan, kun taas miehillä ei - vaikka kokemukset olisivat minkälaisia. Eli perifeministiseen tyyliin 'naiset ovat pyhimyksiä'.
Naiset pitävät siitä että heille vähän flirttailee ja heitä tuijottaa.
Se vahvistaa heidän omaa käsitystään siitä että he ovat kauniita ja haluttavia.
Eivät he tuntikausia käytä aikaa meikkaamiseen ja vaatteiden valitsemiseen siksi että kukaan ei katso tai huomioi.
Mies vain vahvistaa viattomalla pikku flirtillä sen jonka nainen jo itse tietääkin; hän on kaunis.
Toki pitää ymmärtää että ei se välttämättä tarkoita mitään sen enempää.
Flirttailun pitää nimenomaan ollakin hiukan yliampuvaa.
Luulisin että aktiivinen flirttailu pitää ne homolähestymisetkin minimissä.
;)
Yksi tapa määritellä flirttailu:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Flirttailu
Wikipedia kertoo kaiken maailmasta.
Sieltä ku lukaisee flirttioppaan:
"Hiusten kevyt hulmauttaminen taaksepäin, hidastettu jalan nosto toisen päälle ja jopa asennon harkittu vaihtaminen voi nostaa flirtin uudelle tasolle."
Entä jos on kalju ja yksijalkainen? Entä jos nostaa toisen jalan kuin koira tolpalla? Uudelle tasolle se kyllä nostaa - ulos baarista.
"Kesällä tämä on huomattavasti helpompaa, kun raskaat talvipalttoot voi heittää sivuun. Kevyt kesämekko on tiettävästi tehokkain flirttailuvaate. "
Pitää muistaa ensi kesänä että ylle on laitettava kevyt kesämekko.
Eksyit jo Aiheesta muualla-linkkiin
Niin no tuossahan meneekin niin kauan lukea läpi, että tervejärkisen on mahdotonta 'eksyä' minnekään sen jälkeen.
Menet vain höpisemään skeidaa, sillä pääsee jo pitkälle. Jos löytyy joku hyvä läppä mikä rentouttaa tunnelmaa, niin sekin on hyvä. Naisten pakeista ei kannata välittää tuon taivaallista, jos niitä tuleee.
Mutta jos on niin herkkä ihminen, että tulee suunnilleen itku jos pikkuisen tulee vastoinkäymisiä, niin ei voi mitään. Senverran pitää itseään kovettaa tuossa iskemistouhussa, ettei joka jutusta pöyristy kuoliaaksi, kun kaikki naiset eivät olekkaan kiinnostuneita.
"Menet vain höpisemään skeidaa, sillä pääsee jo pitkälle. Jos löytyy joku hyvä läppä mikä rentouttaa tunnelmaa, niin sekin on hyvä. Naisten pakeista ei kannata välittää tuon taivaallista, jos niitä tuleee. "
Minusta flirrtailussa on kyse muusta kuin pakkien antamisesta tai saamisesta.
On, on. Jos sopiva nainen sattuu kohdalle, niin puolin ja toisin flirttailu on mukavaa ajanvietettä. Sitten on näitä sitruunan syöneitä, jotka käskevät painua vitt...., kun olet lähestymässä pöytää.
Mutta se on vain valitettava tosiasia, että ei monet naisetkaan ymmärrä flirttailusta yhtikäs mitään tai edes osaa flirttailla. Kun perusasenteena joillakin on ottaa flirttailu, vitsailu ihan mikä hyvänsä liian vakavasti. Jos joku nyt tulee heittämään läpyskää, flirttailee jne, se välttämättä tarkoita sitä että tullaan vonkaamaan tai huomenna mennään hakemaan sormukset kaupasta.
A: Neuvoja sataa niiltä jotka eivät neuvoja ole koskaan tarvinneet
B: yleisoletus on että ko. asiassa koskaan onnistumattomat ovat itkupillejä jotka eivät kestä elämässä mitään vastoinkäymisiä.
"yleisoletus on että ko. asiassa koskaan onnistumattomat ovat itkupillejä jotka eivät kestä elämässä mitään vastoinkäymisiä."
Kunhan vain liioittelen, että menisi pointti perille. Kun tuo iskemismeininki on vain monesti aika brutaalia, se on vain pakko kovettaa itsensä. Eihän se maailma ja meno ole kaikkia varten, mutta jos yhtään helpottaa, niin veikkaan että jokainen mies on saanut pakit ja joskus aika kusipäistä kohtelua naisilta. Ei niistä kannata välittää, muistelee vaikka niitä mukavia naisia ja hyviä hetkiä.
Flirtin luonnetta kannattaa pohtia. Hyväksyttävälle puolelle menee sellainen flirtti, jossa osoittaa kiinnostuksensa toista kohtaan. Ahdistavalle puolelle sellainen, jolla viestitellään olettamus siitä että toinen on kiinnostunut itsestä.
Flirtti ei ole halun vaan kiinnostuksen ilmaus. Vastaflirtti ei viestitä myöntymystä vaan niinikään kiinnostusta takaisin.
Flirtti on hyvä pohjustus iskuyritykselle, mutta näitä kahta ei tule sekoittaa keskenään. Flirttailla voi vaikkei haluaisikaan penetratiiviseen yhdyntään toisen kanssa. Hyvä flirtti on sellainen, jota voi jatkaa epäonnistuneen iskuyrityksen jälkeenkin.
Suomessa meininki on kyllä todella varautunutta ja suomalaiset ovat aika hitaasti lämpiävää porukkaa. Joskus tulee mieleen, että ihmisistä ajatellaan pahinta mahdollista eli jokainen joka lähestyy on potentiaalinen sarjamurhaaja tyyliin.
Kertoo meidän kulttuurista ja asenteista aika paljon, kun joku viaton flirttikin otetaan lähes kuolemanvakavasti. Toivoisin ihmisten pikkuisen löysentävän pipoa, että ei kiristä niin pahasti.
"Olen Äänekoskelta ja etsin yöpaikkaa, mennäänkö sinun luoksesi?" - missä kohtaa lauseessa näkyy, että a)mies on homo b) tämä olisi flirttiä c)hän haluaisi naida nimenomaan sinua? jaa-a, onko niin, että kuulija tulkitsee siten miten haluaa tulkita ei niin kuin asia on/olisi.
Epäselväksi jäi myös ymmärtääkö alkuperäinen kirjoittaja kourimisen, flirtin tai edes seksuaalisen ahdistelun eroa...öh
Ymmärsin Keräsen kirjoituksesta, että hänen flirttinsä oli jotain sellaista, josta käy selville, että homo on iskemässä heteroa.
Jos flirttiä ei erota seksuaalisen halun osoitukseksi, niin mieltä Keräsen alkuperäisessä kirjoituksessa edes olisi.
Tapasin 90-luvulla mukavan naisen kapakassa ja pyysin häntä treffeille, ensin elokuuvin ja sitten baariin. Hän sai valita sekä elokuvan että baarin. Olin varsin hämilläni, kun hän vei minut katsomaan The Crying Gamen. No, eipä tuo vielä mitään, sitten hän vei seuraavaksi minut pieneen ja epämääräiseen kapakkaan, missä en ollut ennen käynyt. Nainen oli upea ja pitkätukkainen ja pistin baaritiskillä seisoskellessamme merkille, miten monet miehet katsoivat häntä suorastaan himoiten.
Hetken kuluttua tajusin, etteivät he katsoneetkaan häntä, vaan minua! Kysyin naiselta, että millainen paikka tämä oikein on ja sain vastaukseksi: "Homobaari." Siellä oli tietenkin myös lepakoita.
Kutsuin baarimikkoa ja hän kysyi, että mitä saisi olla. Vastasin sen verran kuuluvalla äänellä, että varmasti kaikki tuijottavat homot kuulisivat: "Samppanjapullon korkki takapuoleni suojaksi, kiitos." Sen jälkeen sanoin naiselle, että nyt juodaan nämä paukut ja lähdetään, tämä ei ole mun ruokalani.
Miksi heteron pitäisi olla mielissään pervojen flirttailuista? Valinnan vapaus se on meilläkin.
Ilmeisesti tein tuohon naiseen melkoisen lähtevän vaikutuksen, sillä hän löysi itselleen toisen miehen, meni naimisiin tämän kanssa ja muutti miehen luo Australiaan. ;)
"Vastasin sen verran kuuluvalla äänellä, että varmasti kaikki tuijottavat homot kuulisivat: "Samppanjapullon korkki takapuoleni suojaksi, kiitos."
Että noin kuuluvalla äänellä ilmoitit oman sivistymättömyytesi;-)
Minulle on aivan sama himoitsetko sinä pervojen katseita ja nautitko niistä. Minä en niitä halua ja ilmaisen kantani. Eikä siinä ole mitään sivistymätöntä, vaikka sinut ja monet muut onkin vasemmistoradikaalien kaikkien porvarillisten arvojen päälaelleen kääntämisellä aivopesty ajattelemaan että on. Voisi sanoa, että sinulla on pervorilliset arvot.
Homo ei vissiin ole sen enempää pervo kuin heterokaan, ellei kyseessä ole pervohomo.
Eikä ekshibitionisti ole pervo ellei hän ole pervoekshibitionisti, j.n.e. ...
Ekshibitionismi on perverssiys, homous ei ole
Hyvä testi! Jos niin pahasti aloit ripuloida vähäisen erilaisuuden kohtaamisesta, että oikein tappi tarvittiin, niin ymmärrän hyvin, että tuo upea nainen käytti valinnanvapauttaan.
Enpä jäänyt häntä kaipaamaan, joten vähän ohi meni tuo piikkisi. Enkä aio pyydellä anteeksi sitä, että olen hetero ja etten välitä pervojen huomionosoituksista. Jos se on joillekuille ongelma, niin se on voi voi.
Jokaisella on oikeus ongelmiinsa ja niiden esille tuomiseen.
Edelleen arvelisin, että jos tulee ajatus survoa heterona korkkia pylyyn, niin se on aika pervoa.
Paljon mahdollista, että kyseisessä baarissa muistellaan tänäkin päivänä miestä, joka pani pullonkorkin paikallaolevan miestarjonnan edelle.
"Enpä jäänyt häntä kaipaamaan, joten vähän ohi meni tuo piikkisi. "
Oman itsetuntosi kannalta on hyvä, kun olet päätynyt tällaiseen johtopäätökseen.
No olipas fiksua. Kouluesimerkki homofobiasta. Väistämättä syntyy vaikutelma, että nainen halusi testata homofobian astetta ja siten arvioida missä määrin hän joutuisi elämäänsä ja ystäväpiiriään rajoittamaan. Miehet eivät ehkä ymmärrä, miten moni nainen kärsii miehensä tai miesystävänsä homofoobisuudesta.
Muistitko ottaa korkin pois?
oletko 100% varma että se oli nainen?
Olen, se asia on varmistettu. ;)
"Olen, se asia on varmistettu"
Olitko kuinka juovuksissa?
Crying game, homobaari, muutto australiaan...
Minulla meinasi jäädä aataminomena kurkkuun kiinni kun tuota sinun juttuasi luin.
Priscilla - Queen of the Desert?
"Priscilla - Queen of the Desert"
Oli muuten hyvä elokuva. Terence Stamp oli transuhomo, jolle ei ryttyillä.
Et sitten tajunnut, että nainen testasi sinua jo elokuvan aikana. Hän kuitenkin armeliaasti antoi sinulle toisen mahdollisuuden, jossa sitten viimeistään osoitit oman tasosi.
Todennäköisesti missasit kehittyvän Menage a Trois - session... ...Nella Nalle Pubissa.
Mikä oli muuten kapakin nimi ?
Kiitoksia, blogin video ja todella moni kommentti aiheutti oksennusrefleksin kaltaisen naurukohtauksen :D
Sä et vain osaa.
Mä flirttailen aian kun on tilaisuus, päivittäin ja liki koko ajan.
Hyvän flirtin perusta on ensiksi se, että pitää naisista.
Monet miehet eivät oikeasti pidä naisista, vaan seksistä naisten kanssa, eikä se ole sama asia.
Ja sitä ei voi opettaa.
Toinen juttu on se, että huomioi naiset.
Olen nähnyt miten luuseri on yrittänyt flirtata naiselle, jonka silmät eivät olleet sen kummemmat kuin muidenkaan, puhumalla tämän silmistä. Silmistä voi puhua jos ne on jotenkin erikoiset, mutta oikeasti se on niin latteaa.
Kuitenkin tällä naisella oli aivan ihastuttavat solisluut, kiehtova hiusraja niskassa, missä pieni pyörre punaisia hiuksia eli omaa elämäänsä, eikä tämä puhunut niistä mitään. Ei, koska hän ei huomioinut häntä, vaan puhui silmistä, koska silmistä (muka) kuuluu puhua.
Naiselle on huomautettava niistä asioista, jotka tekevät hänestä erityisen.
Jokaista on katsottava siten, miten ihana.... joku pikkujuttu.
Nainen tuskin muistaa jokaista, joka on kehunut hänen silmiään, mutta moniko on kehunut hänen jalkapöytänsä, korvan nipukan, ranneluun, sieraimen....
Ja sitten pitää olla aito.
Pitää sanoa oikeasti sellaisia asioita, jotka ovat merkittäviä siinä ihmisessä.
Jos ei kykene normaalipäivänä löytämään kymmentä ihmistä, joista löytyy jotakin omaperäistä, ihanaa, valloittavaa, kiehtovaa, lumoavaa... Ei kenties sitten kannata lähteä sinne kaupungille.
Petja selvästi tietää mistä hän puhuu.
Noin se minustakin on.
Nainen vaistoaa sen jos mies aidosti pitää naisista.
Silloin hän hyväksyy sen flirtinkin paljon paremmin.
"Monet miehet eivät oikeasti pidä naisista, vaan seksistä naisten kanssa, eikä se ole sama asia."
Aivan totta.
Te jauhatte puoliksi biologian vastaista paskaa suoraan sanottuna:
Vastakkaiset sukupuolet (heterot) kokevat vetoa toisiaan kohtaan pääosin nimenomaan sukuhormooneiden ja muun itsestä eroavan kemian takia - mikä liittynee seksiin hivenen monesta kiinnityskohdastaan.
Biologia on asia erikseen, Severi. Ihminen kun on muutakin kuin vaistojensa varassa toimiva eläin.
Et onnistunut tajuamaan mitä tarkoitin?
Jos sinä olet hetero, olet heteroSEKSUAALI. Jos olet homo, olet homoSEKSUAALI.
Hetero himoitsee seksistä vastakkaisen kanssa, homo samankaltaisen kanssa.
Kerro miten erotat siitä sen seksiosion maagikko?
Olen sitten vissiin maagikko, kun pystyn erottelemaan seksinhalun ja flirttailun. Sinä et sitten vissiin tällainen Merlin ole, joten se on valittetavaa, mutta ainoastaan sinun kannaltasi
"Olen sitten vissiin maagikko, kun pystyn erottelemaan seksinhalun ja flirttailun."
Kun siihen taikaan kykenet niin täten sinun on alettava flirttailemaan myös homoille. Siis jos sitä harrastaisit. Jos kyse on TÄYSIN seksuaalisuudesta irti olevasta asiasta, niin silloin flirttailua tulee suorittaa kaikkiin suuntiin.
"Kun siihen taikaan kykenet niin täten sinun on alettava flirttailemaan myös homoille."
Minkä ihmeen takia? Olen flirttailematta ihan tasapuolisesti. Flirttailu on taitolaji - ei tekniikkalaji.
"Olen flirttailematta ihan tasapuolisesti. Flirttailu on taitolaji - ei tekniikkalaji."
En puhellut tekniikasta saati taidosta niin mitään....
Olet tehokkaasti tajuamatta mitä tarkoitan. Se on täysin sallittua - ja varsin normaalia. Syyllistyn siihen itsekin usein.
Jos androgyyni aseksuaali flirttailee toiselle samanlaiselle niin silloin minäkin onnistun näkemään kuinka seksi on KOKONAAN irti aiheesta.
Joo, sen tajuaminen vaatiikin viisautta, Severi. Toivottavasti tulen joskus niin viisaaksi.
En kirjoittanut viisaudesta tai sen puuttesta missään. Vai kirjoitinko?
Et kirjoittanut - minä kirjoitin.
"Olen nähnyt miten luuseri on yrittänyt flirtata naiselle, jonka silmät eivät olleet sen kummemmat kuin muidenkaan, puhumalla tämän silmistä. Silmistä voi puhua jos ne on jotenkin erikoiset, mutta oikeasti se on niin latteaa."
Näin on. Ilmeisesti aika monilla miehillä on aika yksinkertainen ja yksiulotteinen kuva flirttailusta, joka aina kuitenkin vaatii älliä.
Kyse on Suomalaisesta mentaliteetista.
Jokainen heteromies on limainen pervo sovinisti
Jokainen homomies on hanuriintarraava ylihimokas raiskari
Jokainen heteronainen on ylemmyyskompleksista kärsivä nipottaja
Jokainen lesbonainen on miehiä vihaava pussihousulepakko
Suomalaiset tykkäävät yleistää eri ihmistyyppejä käsityksissään.
Flirttailu on taitolaji =)
"Kutsuin baarimikkoa ja hän kysyi, että mitä saisi olla. Vastasin sen verran kuuluvalla äänellä, että varmasti kaikki tuijottavat homot kuulisivat: "Samppanjapullon korkki takapuoleni suojaksi, kiitos." Sen jälkeen sanoin naiselle, että nyt juodaan nämä paukut ja lähdetään, tämä ei ole mun ruokalani."
Mutta mitkä ihmeen paukut joitte, jos tuo oli ensimmäinen ja ainoa asia, jonka baarimikolle sanoit? Vai hakiko nainen ensin paukut teille, ennenkuin itse kutsuit baarimikkoa? Vaikuttaisi melko kummalliselta, koska nainen aina olettaa miehen tekevän aloitteet ja hakevan drinkit, yms. Toisaalta, annoithan naisen valita leffatkin, joten ehkäpä et ollut kovin 'dominoiva' mies noilla treffeillä.
Joka tapauksessa aika kummallinen tarina. Oliko kyseessä siis shemale? Tämä jäi epäselväksi. Miksi heteronainen raahaisi miehen crying gameen ja homobaariin? Kauanko tapahtumasta on aikaa - noin 20 vuotta?
- Vortac
Miksi heteronainen raahaisi miehen katsomaan Crying Gamea ja sitten homobaariin? No juuri testatakseen miten tiukalla henkiset sfinkterit ovat. Brokeback Mountain on toinen naisten paljon käyttämä testielokuva. Naiset eivät yleisen elämänkokemuksen perusteella halua miestä, jonka käyttäytymistä joutuu häpeämään erilaisuutta kohdatessa tai jonka ennakkoluulot rajoittavat elämää ja ystäväpiiriä.
Minä ostin meille ensin paukut ja olimme niitä juomassa, kun huomasin millaiseen paikkaan minut oli tuotu. Ja suosittelen lukuharjoituksia teikäläisellekin. Tppahtumasta on arvaamasi parisenkymmentä vuotta.
Ihan vain irrallisena vastauksena ja kommenttina. Jos kerran pyytää sampanjapullon korkkia tulee se korkki irroittaa pullosta jonka baarimikko on luonnollisesti myynyt, sillä eihän hän myy pelkkää korkkia. Ja kun kerran pullo on hankittu korkin saamiseksi - on luonnollista että silloin myös pullo juodaan... eikös. Tai ainakin lasilliset...
Onhan toki mahdollista, että jokin toinen seurue on aiemmin juonut pullon. Baarimikolla saattaa olla näitä aiemmin juotujen pullojen korkkeja tiskin takana.
Kyseessä on silloin huono baarimikko sillä baarimikon ensisijainen tehtävä on myydä
Tai jos shampanjapullo korkataan perinteiseen tyyliin miekalla, niin kuka takaa, ettei Eeron rectumiin tule lasinsirpaleiden aiheuttamia haavoja
Jaha. Vai puolustellaan tänään nyt sitä, että alukset flirttailevat seksuaalisesti lapsille. Homo tai heteroseksuaalisesti.
Laasaselle tiedoksi että maailmassa on monta maata, jossa tavallinen keski-ikäinen suomalainen mies voi varsin vapaasti flirttailla nuoria naisia, ja vieläpä hyvin tuloksin.
Monissa maissa me edustamme länsimaalaisia ja vieläpä siitä parhaasta päästä, koska olemme vaaleita ja monet blondeja.
Saattaa tulla yllätyksenä suomalaisille naisille, mutta tavallisen suomalaisen näköinen miestyyppi on joissain maissa se halutuin.
Eihän maissa, joissa kaikki ovat tummatukkaisia ja ruskeasilmäisiä, ole mitään mielenkiintoista jos miehellä on tumma tukka ja ruskeat silmät.
Tämä se varmaan potuttaa femisnistejä ja RKP:n naisia. :)
Juu ja on olemassa paljon maita joissa flirttailu, miesten ja naisten välinen kanssakäyminen on luontevampaa. Ei olla ns. rautakanki persiissä ja homma otetaan rennosti.
Tavallisen suomalaisen näköinen tavallinen suomalainen mies olisi useimmille meille suomalaisillekin naisille kaikkein halutuin.
Herää kysymys että miksi sinä sitten olet sinkku jos tavallinen kelpaa?
Niitä tavallisiahan on aina eniten joten luulisi nyt yhdelle Huuskollekin sellainen löytyvän.
Miehiä on lisäksi enemmän 'vapaana' - tavallisiakin, joten mistä se sitten kivestää kun tajuat täydellisesti sekä flirtin, ihmisarvot, ja kaiken muunkin mikä liittyy pariutumiseen?
Tässä ketjussa käy valitettavan selvästi ilmi se, miten hyvin vasemmistoradikalismin aivopesu on mennyt läpi monelle. Homojen flirttailu heteroille pitää olla näiden "suvaitsevaisten" mielestä hyväksyttyä, tai muuten homofobiakortti nousee heti.
Säälillä katson moista arvojen alennustilaa.
Seuraavaksi varmaankin heterot velvoitetaan lailla tyydyttämään erilaisten pervojen luonnottomia himoja sukupuolivähemmistöjen suojelun nimissä.
Kaikkea sitä voi lukeakin. Vai "vasemmistoradikalismin aivopesu";-)
Voi sentään. No, totuus on se, että jokainen meistä kuuluu moneen vähemmistöön. Jos vahva itsetunto ja se, ettei mene flirtistä ja erilaisuudesta rikki on vasemmistoradikalistisen aivopesun tulos, niin praise the Lord, lisää samaa, kiitos. Tekee hyvää muillekin.
Tätähän se on tämä vasemmistoradikalismin kaikkien arvojen päälaelleen kääntäminen, heteroiden olisi hyväksyttävä kaikkien pervojen flirtit ja ehdotuksetkin, tai muuten on taantumuksellinen ja ahdasmielinen. Itseäänhän vasemmistoradikaalit edistivät sanalla "edistyksellinen" ja "uudistusmielinen". He ja aivopesemänsä myös kuvittelevat, että kaikkien perversioiden hyväksyminen on suvaitsevaisuutta. Sitä se ei kuitenkaan ole, vaan typeryyttä.
Jos haluaa maalata itsensä ahtaaseen nurkkaan ja tuntee siellä olonsa hyväksi, kaikin mokomin. Anna vain ympäröivän maailman katsoa hitaasti.
Flirttailu on ihanaa! Se fiilis on paras, kun saa toisen hymyilemäänja vähän kihertämään niin, että city-cool pettää.
Aina silloin harvoin kun joku nainen kehuu minua komeaksi tai muuten imartelee, niin minä syön sillä viikon.
Olen saanut osakseni homojen flirttailua useammankin kerran. Suorin niistä oli lause "Minä haluan sinua". Takapuoleen eivät ole käyneet käsiksi - siihen hommaan ovat syyllistyneet vain naiset. Kumma juttu muuten, että naiset saavat kosketella miehiä aika suorastikin ilman että syytetään seksuaalisesta häirinnästä. No, homojen flirttailun olen kuitannut kohteliaasti toteamalla, että olen hetero tai että olen naimisissa naisen kanssa. Jälkimmäinen toteamus ei tosin yhtä homoa hetkauttanut pätkääkään, jolloin asia piti sitten vääntää rautalangasta.
Kävin joskus 25 vuotta sitten elämäni ainoan kerran homobaarissa Helsingissä - ihan mielenkiinnosta. Olin heteronaisen seurassa. Kumma kyllä kumpikaan ei saanut osakseen lähentelyä homoseksuaaleilta.
Minulla on sellainen suomalaisia "häiritsevä" tapa (teen sen ihan kiusallanikin), että katson aina kadulla vastaan tulevia ihmisiä sukupuolesta ja iästä riippumatta suoraan silmiin. En pidä sitä flirttailuna, vaan haluan päästä ihmisten pään sisään. Silmäthän ovat sielun peili. Suurin osa katsoo maahan tai johonkin muuhun suuntaan. Olen tehnyt johtopäätöksen, että itsensä ja ympäristönsä kanssa sopusoinnussa olevat ihmiset katsovat takaisin silmiin. Varsinkin vanhemmat miehet ovat melko aktiivisia silmiinkatsojia.
Tästä päästäänkin vanhempien miesten "flirttailuun". Moni mies on luonnostaan sellainen supliikkityyppi, että flirtiksi tulkittavaa juttua tulee ihan itsestään. Terveellä itsetunnolla varustettu nuorempi nainen kuittaa sellaisen huumorilla. On tietysti eri asia, jos ruvetaan suoraan ehdottelemaan. Se ei ole enää flirttiä, vaan sitä voi pitää jo häirintänä.
Yleisihmettelyä vielä:
Naiset valittelevat että miehet ovat sikoja. Naiset pitävät herrasnaistenmiehistä (=mies joka onnistuu usein pariutumisessa). Eli naiset pitävät naistenmiehistä, jotka onnistuvat paskapuheilla kellistämään useita naisia ja sitten syyttävät kaikki miehiä 'sioiksi'.
Tuota... minkä ihmeen takia siihen joukkoon pitää ahtaa päänokittavina kuitenkin ne Antinaistenmiehet, jotka eivät siis ole millään lailla häiritsemässä tai aiheuttamassa niitä tilanteita, joista 'sikamaisuusleimat' tulevat? Eli ne miehet jotka eivät pariudu saati sikaile, ovat kuitenkin sikoja, mutta naistenmiehet eivät ole vaikka se ryhmä juuri aiheuttaa syyt siihen miksi miehiä pidetään sikoina?
Sekä naistenmiehet että feministinaiset huutavat kilpaa kuinka se osio miehistä joka ei asiassa onnistu on sikoja - tai jotenkin vammaisia. Naistenmiesten motiivi on siinä, että voivat jatkaa naistenmieheilyä jatkossakin ja feministien motiivi lienee se että tahtovat ennenpitkää sikailevan naistenmiehen alle - jotta voivat syyttää täysin syyttömiä miehiä sitten sikailijoiksi.
Miksi naiset aina rakastuvat renttuihin, kuinka meidän kunnon miesten käy?
:D
Naistenmies joka osaltaan on siinä laumassa, josta osa sen sikailun kuitenkion suorittaa, vastaa kysymyksiin juutuupivideolla...
Kerro nyt vihdoin, että miten yksinäinen mies voi olla sikailija?
Härtsi:
"Katsos kun jotkut ihmiset yleistävät, jos heillä on ollut huonoja kokemuksia joistakin ihmisistä."
Aivan. Femistit mm. yleistävät sen ryhmän sikamaiseksi joka ei edes teoriassa voi olla sellainen - sillä ei onnistu pariutumisessa.Kuinka voit olla sika jos et voi olla sika? Itse en yleistä muuten kuin esim. kaikki kullankaivajat jonkin sortin huoriksi. Edelleenkään ei ole vastattu, että eikö niin ole? Yleistän myöskin, että naistenmiehet suorittavat sen sikailun joista sikailemattomia syyllistetään. Mikä siinä Ei pidä paikkaansa?
"Yksilöitä tässä kuitenkin ollaan ja olisihan se ihan mukavaa jos myös kohdeltaisiin yksilönä."
Yksilö kun tässä koettaa olla niin laumasieluiset naistenmiehet ja laumayksilöt selostavat kuinka tulisi pyrkiä näkemään kaikki yksilöinä. yksilöthän täällä jäävät paritta - ihan sananmukaisesti. ELi ole vahvasti yksilö ja moni hämmästelee.
"joka osaltaan on siinä laumassa, josta osa sen sikailun kuitenkion suorittaa"
minkä sikailun?
"minkä sikailun?" Etkö sinä tajua naistenmiehisyyspäissäsi suomen kieltä?Vai mistä on kyse?
Sen sikailun mistä syytetään miehiä yleisesti, suorittaa toki se osa miehistä joka on naistenmiehiä. Eivät kaikki heistä, mutta heidän joukossaan olevat.
Miten ihmeessä se osio voisikaan sikailuun syyllistyä, joka ei naisia kohtaa ollenkaan? Kerro se.
Katsos kun jotkut ihmiset yleistävät, jos heillä on ollut huonoja kokemuksia joistakin ihmisistä. Itse pyrin välttämään tälläisiä ihmisiä, ei kiinnosta keskustella tai olla tekemisissä ihmisen kanssa joka automaattisesti tuomitsee sinut alimpaan helvettiin vaikkapa pelkän sukupuolen takia. Yksilöitä tässä kuitenkin ollaan ja olisihan se ihan mukavaa jos myös kohdeltaisiin yksilönä.
Severi Sironen, yritätkö sinä aikuisten oikeasti ymmärtää feministien logiikkaa? Onnittelut mahdottoman tehtävän valitsemisesta.
Vielä Henryn mainion artikkelin varsinaista pointtia vahvistamaan - vain homo voi tosiaan esittää asian näin suoraan: "Olen Äänekoskelta ja etsin yöpaikkaa, mennäänkö sinun luoksesi?"
Heteromies ei voisi koskaan kuvitellakaan saavansa römpsää moisella repliikillä, hänet torjuttaisiin armotta ja tylysti. Moista ehdotusta tekevää heteromiestä pidettäisiin hirvittävänä shovinistisikana, todella nuijana, typeränä, inhottavana ja iljettävänä seksin perässä juoksijana, joka ei osaa puhua naisille alkuunkaan, ja luuserina, joka ei taatusti koskaan tule saamaan römpsää (tätähän naiset tykkäävät toitottaa - en vaan ole koskaan kuullut miehen sanovan naiselle mitään vastaavaa - miltä sekin kuulostaisi, jos mies sanoisi naiselle: "Sinä et ole varmaan koskaan saanut kyrpää, etkä tule koskaan saamaankaan, kun olet tuollainen luuseri"?).
Siis sekin asia on homoille helpompaa, joten heteromiehet ovat kaikista suurimpia uhreja. Niin kaikilla muillakin elämänalueilla, mutta etenkin pariutumisessa. Heteromies ei voisi ikinä sanoa tuollaista naiselle, mutta homomiehet voivat iskeä toisiaan moisella suoruudella ja helppoudella. Seksin kysyminen on siis homomaailmassa pitkälti normalisoitua, vain heteromiehet joutuvat kärsimään kaiken maailman mind-gameista ja statuskamppailuista perustarpeiden tyydyttämisen suhteen.
Jos naisilla ei olisi seksuaalista valtaa, ei yksikään heteromies jaksaisi vaivautua 'flirttailemaan' ja uhraamaan aikaa ties mihin leffoihin, kukkasiin, treffeihin, ja kaikenmaailman kihnutukseen, statuksen kohottamiseen yms. vain römpsää saadakseen. Miehelle luontaista ja normaalia olisi hoitaa asia kuin mikä tahansa muukin perustarpeen tyydytys; kun on nälkä, mies ei suinkaan ala vikittelemään ja liehittelemään jääkaappia, vaan kävelee sen luokse, avaa oven, ja tyydyttää nälkänsä.
Heteromiehen(kin) kannalta ideaalitilanne olisi hoitaa jokaisen tarpeen tyydytys yhtä helposti ja kätevästi.
Mutta naiset tekevät siitä vaikeaa - naiset kun eivät pärjää miehille juuri millään muulla elämänalueella, niin he tekevät seksuaalisuudesta valttikorttinsa, koska se on miesten heikko kohta. Se kun on ainoa perustarve, jota miehet eivät voi helposti tyydyttää.
Millaista olisi elää maailmassa, jossa voisi tyydyttää kaikki perustarpeensa yhtä helposti, kuin nykyisin vaikkapa nälän, janon tai virtsahädän? Minun mielikuvitukseni ei riitä kuvittelemaan, niin kaukana moisesta ideaalitilanteesta olemme.
Mutta homot ja naiset saavat sentään elää lähellä moista ideaalimaailmaa - vain heteromiehiltä moinen tilanne evätään. Ja silti naisia ja homoja pidetään syrjittyinä.. siinä sitä on pohdittavaa, että miten maailma pääsi vinksahtamaan näin päälaelleen.
- Vortac
"Heteromies ei voisi koskaan kuvitellakaan saavansa römpsää moisella repliikillä, hänet torjuttaisiin armotta ja tylysti."
No jaa, voin kertoa että suora iskutapa on joillekin naisille myös mieleen. Esimerkiksi tällainen: "Anteeksi neiti, olen uusi tässä kaupungissa. Voisiko neiti ystävällisesti opastaa minut kotiinsa?" Sillä saa ihan hyvän keskustelunavauksen niiden naisten kanssa, joilla on huumorintajua. Samalla se karsii pois ne, joilla ei ole.
Että kyllä sitä täälläkin osataan karsia...
"Mutta homot ja naiset saavat sentään elää lähellä moista ideaalimaailmaa - vain heteromiehiltä moinen tilanne evätään. Ja silti naisia ja homoja pidetään syrjittyinä.."
Hyvä pointti.
"siinä sitä on pohdittavaa, että miten maailma pääsi vinksahtamaan näin päälaelleen."
Olen kertonut jo syyn, se on kaikkien porvarillisten arvojen päälaelleen kääntäminen.
""Moni mies on luonnostaan sellainen supliikkityyppi, että flirtiksi tulkittavaa juttua tulee ihan itsestään. Terveellä itsetunnolla varustettu nuorempi nainen kuittaa sellaisen huumorilla.""
Olen ihan samaa mieltä kanssasi Jukka. Minulle itselleni flirtti on aina ollut ja on edelleenkin hauska leikki, jossa huumorilla on suuri osuus. Ikä on ollut myös sivuseikka, enkä ole vielä tavannut ketään, joka ei olisi ymmärtänyt missä mennään... pidetään sanallisesti lystiä ja se on sitten siinä. Varattuna naisena se on ollut myös helpompaa kun oma mies on ollut useimmiten läsnä, joten tyhmempikin tietää ottaa flirtin vain kivana sanailuna...
Olen vähän hämmentynyt monista kommenteista, jotka katsovat flirtin olevan aina tarkoitushakuista ja vain yksinomaan seuraa haluavien tapa toimia. Eihän se nyt niin ole, vai olenkohan ihan hakoteillä ajatusteni kanssa?
Eihän flirtti aina ole tarkoituksenhakuista, mutta kyllä moni nainenkin automaattisesti olettaa, että miehellä on ketunhäntä kainalossa. Voin kertoa esimerkin; Lähestyn pöytää jossa istuu nainen, tulee kuitti välittömästi, että ei kiinnosta. Mistähän tämä nainen oli saanut päähänsä, että minua kiinnostaa tai mistä hän tietää mitä olin edes sanomassa.
Syy minkätakia lähestyin tätä naista oli tylsyys ja koska baarissa ei ollut paljon porukkaa, niin ajattelin että olisi voinut turista jonkun kanssa. Kyllä tämä elämä on joillekin, niin kuolemanvakavaa, että ei voi kun ihmetellä. Ilmeisesti ei edes alkeellisempia käytöstapojakaan tarvitse noudattaa, kunhan vain tiuskitaan vihaisesti.
Niin no. Tässä Härtsin esimerkissä on juuri se miksi pännii.
Sen sata kertaa kun menet edes yrittämään, Eikaatokännissä, siistinä ja kohteliaasti ja kun lopputulos on joko tuo tai sitten se, että on taiteltava joku lihaniska pakettiin päällehyökimisen vuoksi, koska vastoin parempaa tietoa 'erehtyy' juttelemaan varatulle, niin herää todella kysymys, että olisiko parempi kalppia tosiaan sinne järveen että ei vaan ole aiheuttamassa häiriötä kellekään.Mainitsen nyt edelleen, että samankaltaiseen näköalattomuuteen synkistyneitä hahmoja täällä piisaa.
Ymmärrän, kyllähän tuollainen lannistaa. Kannattaa pitää kuitenkin mielessä, että on olemassa ihan oikeasti todella paljon mukavia naisia, jotka ovat mahtavia tyyppejä. Rohkeasti vaan lähestyy, mutta pitää mielessä että naisissakin löytyy kaikenlaista viheltäjää, ihan niinkuin miehissä.
"Lähestyn pöytää jossa istuu nainen, tulee kuitti välittömästi, että ei kiinnosta. "
Miksi sinun tarvitsee sitä pöytää lähestyä?
Lue kommentista.
Oliko käynyt mielessä, että häntä ei syystä tai toisesta kiinnosta juttusi, kuten hän varsin selväsanaisesti sinulle totesi?
"Sen sata kertaa kun menet edes yrittämään, Eikaatokännissä, siistinä ja kohteliaasti ja kun lopputulos on joko tuo tai sitten se, että on taiteltava joku lihaniska pakettiin päällehyökimisen vuoksi, koska vastoin parempaa tietoa 'erehtyy' juttelemaan varatulle, niin herää todella kysymys, että olisiko parempi kalppia tosiaan sinne järveen että ei vaan ole aiheuttamassa häiriötä kellekään.Mainitsen nyt edelleen, että samankaltaiseen näköalattomuuteen synkistyneitä hahmoja täällä piisaa."
Liika yritys pilaa monen suunnitelmat. Ota rauhallisesti.
Juu, voit haastaa riitaa jonkun muun kanssa. Eiköhän tämä ollut tässä, jaksa kommentoida jonninjoutaviin provosointiyrityksiin.
Mä olen joskus sivukorvalla kuunnellut tyttärieni puheita näistä "yrittäjistä", jotka viimeiseen asti pönkivät tuttavuuteen. Ottakaa rauhallisesti, kyllä se siitä, kun ei niin hirveästi tee itseään tykö joka tilanteessa.
Sanotaan:
Ole oma itsesi. Reipas, siisti, iloinen, avoin, kuunteleva, mielenkiintoinen, innostunut - mutta ota iisisti äläkä tee mitään.
Flirttaile - mutta älä yritä mitään. Istut vain jalat harallaan pöydän ääressä odottamassa flirttailematta.
Jakomielikerhon vinkkejä. Paljon osaan erilaista, mutta tämä peli on täysin käsittämätön.
Ps. tunnen yhden entisen kaverin, joka meni seisomaan minne tahansa baarissa, niin kolmen minuutin sisään siinä oli aina nainen lirkuttelemassa. Kyseistä janatuista 'kierräteltiin' - ja lopulta siaksi maalailtiin osaltaan.
"Minä ostin meille ensin paukut ja olimme niitä juomassa, kun huomasin millaiseen paikkaan minut oli tuotu. Ja suosittelen lukuharjoituksia teikäläisellekin. Tppahtumasta on arvaamasi parisenkymmentä vuotta.
"
Tarinastasi ei käy ilmi, kuka osti paukut, ja missä vaihessa. Tässä on ainoat kohdat, joissa mainitaan baaritiski tai baarimikko tekstissäsi - näiden kohtien välissä ei mainittu mitään paukkujen ostamisesta, sekä tuon jälkeenhän oletkin jo ollut ostamassa sitä tulppaa.
"Nainen oli upea ja pitkätukkainen ja pistin baaritiskillä seisoskellessamme merkille, miten monet miehet katsoivat häntä suorastaan himoiten.
Kutsuin baarimikkoa ja hän kysyi, että mitä saisi olla"
Tästä saa sen kuvan, että menitte seisoskelemaan baaritiskille, ja panit lähinnä merkille asioita baarista - ja sitten kutsuit baarimikkoa. Ja tuosta kysymyksestä voisi päätellä, ettet juuri äsken ostanut paukkuja - miksi muuten hän muotoilisi asian juuri noin? Kysyvätkö muuten baarimikot moisen epärealistisen kysymyksen, kuin vanhoissa suomifilmeissä ja spede-sketseissä ikään? Esimerkiksi elokuvassa "Koeputkiaikuinen ja Simon Enkelit" tarjoilija ravintolassa kysyy juurikin tuon kysymyksen. Jos katsot tuon kohtauksen elokuvasta, voit itsekin havaita, miten epärealistiselta ja kömpelöltä kysymys vaikuttaa. Itse en kyllä muista, että kukaan olisi sitä koskaan minulta kysynyt.
Tarinasi on siis perin epäilyttävä, mutta jos oletamme, että kaikki todella tapahtui, voisin mainita, että ongelma oli tässä kohdassa:
"Hän SAI valita sekä elokuvan... HÄN VEI minut katsomaan... ...sitten hän VEI seuraavaksi MINUT"
Miehen on oltava se, joka vie. Muuten päätyy homobaariin.
- Vortac
"Miehen on oltava se, joka vie. Muuten päätyy homobaariin."
Niinkö? Minulla on vähän erilaisia kokemuksia toisista naisista, he ovat pitäneet siitä kun olen ottanut heidän toiveensa huomioon.
"Miksi heteronainen raahaisi miehen katsomaan Crying Gamea ja sitten homobaariin? No juuri testatakseen miten tiukalla henkiset sfinkterit ovat. Brokeback Mountain on toinen naisten paljon käyttämä testielokuva. Naiset eivät yleisen elämänkokemuksen perusteella halua miestä, jonka käyttäytymistä joutuu häpeämään erilaisuutta kohdatessa tai jonka ennakkoluulot rajoittavat elämää ja ystäväpiiriä."
Tiedän toki, että naiset testailevat ja shit-testailevat miestä jatkuvasti, ja esittämäsi asetelma on aika hyvä näkökulma asiaan, sekä järkeenkäypää.
Tosin mitä ovat "henkiset sfinkterit"? Sana "sphincter" tarkoittaa pyöreämuotoisia lihaksia, .. "joka sijaitsee jonkin elimen tai ontelon ympärillä kontrolloiden sen aukon suuruutta", wikipedian mukaan.
Tästä on vähän vaikea muotoilla henkistä mielikuvaa.
Mutta pääpointtisi on kyllä totta - naiset eivät halua miestä, joka ei kelpaisi heidän kavereilleen, tai jota joutuisi häpeämään naistenvälisessä jatkuvassa nollasummaisessa kamppailussa siitä, kuka on parempi nainen. Jos mies on sellainen, että naisen kaverit nauraisivat hänelle, nainen ei miestä halua. Preselection myös näyttelee suurta roolia tässä asiassa.
Ei naisia kiinnosta "erilaisuuden kohtaamisen" aikana tapahtuva käytös, ellei merkittäviä ihmisiä ole näkemässä/kuulemassa (kuten naisen kavereita). Naiselle ei ole vastaavaan tapaan esimerkiksi ongelma käyttäytyä vaikka kuinka lutkamaisesti, jos ketään ei ole näkemässä, mutta suuri on häpeän tuoma poskipunainen kauhistus, jos joku vihjaileekin naisen kaverien/perheen/tuttujen kuullen naisen käyttäytyneen lutkamaisesti.
Naiset ovat tekopyhiä olioita, joille imago on hyvin tärkeä. Julkisivua pidetään pystyssä vaikka sitten epoksiliimalla ja plastiikkakirurgialla, vaikka tosiasiassa oltaisiin mimmoista porukkaa. Jos nyt katsoo vaikkapa lastenrattaita työnteleviä eukkoja ulkosalla, hyvin usein näkee heidän käyttäytyvän välinpitämättömästi lasta kohtaan, polttaen röökiä ja juoruten kännyssä samalla kun roskaavat sitä maata, jossa heidän jälkikasvunsa taapertaa heidän selkiensä takana (kuvaus tositapauksesta). Mutta jos sama nainen on sitten pitämässä jotain sukujuhlia tai synttäreitä kaveriensa kesken, hän suuttuu pohjamutia myöten, jos joku kehtaakin edes vihjata, että hän ei olisi täydellinen äiti.
Ja muistakaa, lastenrattaiden työntäminen kännyssä samalla juoruten ja röökiä polttaen on maailman vaikein työ..
- Vortac
"Naiset ovat tekopyhiä olioita, joille imago on hyvin tärkeä"
Ensinnäkin, naiset ovat ensisijaisesti ihmisiä, eikä mitään tekopyhiä olioita. Toiseksi, tekopyhiä ihmisiä voivat olla sekä miehet että naiset
Kaikista parasta koko souvissa on tosiaan se, että 'normaalisti' onnistuvat kertovat seuraavia:
A) Onnistumattomat ovat vaan yksiselitteisesti luusereita.
B) 'minulla ei ole mitään ongelmia flirttailussa, koska/vaikka olen naimisissa' - no vtu ei varmaan niin olekaan - ettehän muuten olisi naimisissa. 'minulla ei ole mitään ongelmia vääntää rautakankea rullalle, koska olen seppä'.
C) Onnistumattomat ovat yksiselitteisesti naisvihaajia. Muita selityksiä ei ole.
D) Flirtti on täysin irrallaan seksuaalisuudesta
E) Ole oma itsesi kunhan et vaan ole oma itsesi.Jos satut olemaan 'erilainen' oma itsesi niin kiähkiäh juokse friikki suohon.
Terve.
Minusta se on yhdistelmä biologiaa, käytöstapoja ja ulkonaköä.
Osalle miehistä joissa on se "jokin" kaikki on helppoa (40% miehistä kai tutkimusten mukaan), korkea testosteronitaso kai auttaa, se on ihan puhdasta biologiaa.
He voivat tehdä ihan mitä vaan ja aina napsahtaa.
Mutta kyllä sitä se loppu 60%:akin pitkälle ponnistaa huumorilla, flirtillä, ulkonäöllä, asemalla, rahalla ja naisista aidosti pitämällä.
"The research has also clearly indicated that women are attracted towards those men, who have higher testosterone level than those who have masculine or lean body"
http://topnews.us/content/246562-high-testosterone...
En tiedä nyt rupesi naurattamaan mutta voisihan lääkäri määrätä naisettomuuteen testosteronipillereitä?
:D
Sinkkitabletit?
http://www.muscle-health-fitness.com/raising-testo...
Jos menet Severi apteekkin ja otat kunnon kuurin sinkkiä?
Ja jos se auttaa niin sitten lähetän kyllä laskun perään.
"huumorilla, flirtillä" Olenhan nollahuumorillinen sekä että ihan oikeasti en tajua flirtistä mitään, sillä kaikki esimerkit joita olen sivusta seurannut ovat kukkoilua, esittämistä sekä elvistelyä.
"ulkonäöllä, asemalla, rahalla"
Niin siis eli ulkonäöllä, asemalla ja rahalla. Mitä sillä rahalla siis saikaan?
Testotasot? Tuota... en ole ihan varma että kannattaako minulle testoja määräillä. Katkoin tuossa äskettäin lekan varren 'hieman hermona' ja epäilen, että firmassa alkaa tulla lekanvarsikaupoille liian suurta tarvetta jos alan tässä vielä hormooneita popsimaan.
Kerrotko että miten seksittömän testotasoja pitäisi vielä nostaa?
Kyllä se teitä munamiehiä naurattaa tietenkin kun teillä on niin helevetin hauskaa muninenne.
"Kerrotko että miten seksittömän testotasoja pitäisi vielä nostaa?"
Itsehän sinä sitä biologiaa tuputit.
Mistä sen tietää?
Otat kuurin sinkkiä. Ja pyydät lääräriltä testosteronia ja kokeilet onko vaikutusta.
:D .
En tiedä sitten miten placebo efektin voi välttää.
Minä ole Kaijan kanssa samaa mieltä että sinulle pitäisi saada sitä naista ihan ehdottomasti.
Minusta tuntuu oudolta, että sinulla Severi on yleensä mitään ongelmia naisten kohtaamisessa? Sinulla on selvästi sana halussasi, olet avoimen ja rehellisen tuntuinen, jonka luulisi jokaisen naisen huomaavan heti kättelyssä. Kuvastasi päätellen olet hyvän näköinen kaveri, joten missä ihmeessä vika nyt oikein onkaan?
Olen kuullut joidenkin miesten sanovan, etteivät kehtaa mennä juttusille liian kauniin naisen kanssa, koska eivät kuitenkaan häntä kelpuuta seuraansa. Samaa olen joskus kuullut naistenkin sanovan, eli liian hyvän näköistä miestä ei kannata seuraansa ottaa kun häntä ei saa kuitenkaan yksin pitää. Sinun ongelmasi juuretko?
Tuota... en oikein usko. Saattaa olla enemmänkin, että en osaa tulkita (enää) noita hienovaraisia merkkejä joita naiset antavat. Useimmiten tuntuu enemmänkin että jos katson edes jotain naista hän kääntää heti - siis heti- katseensa pois.
Itsehän olen täysin jäävi arvioimaan omaa ulkonäköäni tietenkin. Ainoastaan sen tiedän varmaksi että olen ruumiillisesti ihan kunnossa vielä.
Kertaakaan ei ole käynyt minulle sitä -koskaan-, että kukaan nainen/tyttö olisi itse tullut juttelemaan.
Joku sanoi joskus että olen vihaisen/pelottavan näköinen. Mitä en taas tajua sillä olen pieni mies.(tosin pienet miehet ovat monesti aika kimpoilijoita)
Eiköhän tämä henk.koht kohkaaminen ala taas riittämään tältä päivältä.Piä on niin sekaisin taas pohdinnasta, että on mentävä metsään vaikka repimään kantoja maasta.
Terve.
Ps. Kassinen: Olen syönyt sinkkipikolinaattia nyt kuukauden ihan testatakseni tuota ja pidän ejakuloinnin minimissä. Kynnet ja hiukset elpyy - ja hermo kiristyy.
"Olen syönyt sinkkipikolinaattia nyt kuukauden ihan testatakseni tuota ja pidän ejakuloinnin minimissä. Kynnet ja hiukset elpyy - ja hermo kiristyy."
Hyvä.
Siellä luki että sinkki auttaa myös vastustuskykyyn.
Että ainakin pysyy flunssa loitolla jos ei muuta vaikutusta ole.
Minä luulen että tämän palstan kaikki miehet lähtivät apteekkiin ja tämä keskustelu hiljenee hetkeksi.
:D .
Joo, minullekin on flunssa tuloillaan, joten apteekkiin tästä vissiin pitää lähteä.
"Laasaselle tiedoksi että maailmassa on monta maata, jossa tavallinen keski-ikäinen suomalainen mies voi varsin vapaasti flirttailla nuoria naisia, ja vieläpä hyvin tuloksin."
Joo-o, mutta Aasiaan on hankalaa ja kallista matkustaa..
- Vortac
"Saattaa tulla yllätyksenä suomalaisille naisille, mutta tavallisen suomalaisen näköinen miestyyppi on joissain maissa se halutuin."
Naiset eivät MISSÄÄN maassa halua miehiä ulkonäön perusteella.
Ulkonäkö tosin saattaa vaikuttaa mielenkiintoiselta naiselle monessa muussa mielessä, mutta seksimoduliin se ei vaikuta kuin korkeintaan mutkan kautta. Siis jos nainen esimerkiksi näkee vaalean ja pitkän miehen, jollaisia harvoin asumassaan maassa näkee, hän saattaa kiinnostua/kiihottua ulkonäköön sisältyvän "korkea status"-leiman vuoksi. Köyhässä mustahiuksisten maassa länsimainen mies on aina korkeastatuksinen, ellei toisin todisteta. Mutta miehen ulkonäkö muuten on täysin sivuseikka - siksi saattaa vaikuttaa, että 'suomalaisen näköinen miestyyppi on halutuin' - mutta tosiasia on, että
KORKEAN STATUKSEN MIESTYYPPI ON HALUTUIN - ja se on yhdentekevää, miltä tuo miestyyppi näyttää.
Miehiä ei voi lajitella tyyppeihin ulkonäön, (kuten naiset voi) vaan statuksen perusteella.
Samoin naisia ei voi lajitella tyyppeihin statuksen, vaan ulkonäön perusteella.
Kunpa tämä totuus olisi kirjoitettu johonkin ihmiskunnan historiaan pysyvästi, niin minun ei tarvitsisi tätä jatkuvasti toitottaa.
- Vortac
"Olen tehnyt johtopäätöksen, että itsensä ja ympäristönsä kanssa sopusoinnussa olevat ihmiset katsovat takaisin silmiin. "
Ei pidä paikkaansa. Minä en ole ollenkaan sopusoinnussa tämän järjettömän ihmisten pilaaman planeetan kanssa, jossa kaikki on väärin, joka suinkin voi olla väärin. Silti katson ihmisiä silmiin. Ei minulla siinä tosin mitään agendaa ole, eikä siten mitään erityistä syytäkään. En aina jaksa tosin harjoittaa tuota, koska se on hieman rasittavaa puuhaa, ja joku voi ottaa sen haasteena tms. Ja kun ei siihen ole oikeastaan mitään syytä, eikä sillä voita mitään, niin usein on kätevämpää vain ignorata kaikki kaksijalkaiset puolieläimet, joita suinkin vastaan tulee, ja keskittyä siihen, mitä on tekemässä - jos ei ole siis varsinaisesti tarkoituskin tutustua ihmisiin ja tavata heikäläisiä.
Totta on, että useimmat ihmiset häviävät 'tuijotuskilpailun' miltei samantien, jos edes uskaltautuvat vilkaisemaan. Heitä kiinnostaa lähimaasto siinä heti kenkien juuressa paljon enemmän, kuin varsinainen ympäristö. Jotkut ovat uskaltautuneet katsomaan pidempään, mutta hekin ovat yleensä katsoneet pois aiemmin. Ja tuokin on totta, että vanhemmat miehet yleensä uskaltautuvat katsomaan ihmistä kunnolla, eikä vain vilkaisemaan 'olemusta', kuten naiset tekevät, jos tekevät edes sitä (useimmat nuoret naiset pitävät bitch shieldiään erittäin suurella teholla, niin ettei silmiin katsomista tapahdu edes vahingossa).
Mitä itsensä kanssa sopusoinnussa olemiseen tulee - kuinka ihmeessä itse voi olla itsen kanssa riidoissa? Eikö se vaatisi jo skitsofreniaa? Itsejä kun on vain yksi. On kuin vasen käsi olisi riidassa vasemman käden kanssa - kuinka se voisi edes olla mahdollista?
- Vortac
"Naiset eivät MISSÄÄN maassa halua miehiä ulkonäön perusteella."
No johan pomppas! Toisille lihasten suuri koko ja nallekarhumainen olemus on must, toisille "karkeat" kasvonpiirteet. Olen sen verran usean naisen kanssa tästäkin aiheesta keskustellut että on käynyt selväksi, että naiset katsovat myös miehen takapuolta.
Takapuolta juu LOL!'
Nuorille naisille on tärkeää ulkonäkö ja esileikit. Kokeneempi nainen kostuu puhumisesta. Hänelle on tärkeää että mies tietää seksistä, kertoo mitä haluaa ja puhuu nätisti myös aktin aikana. Vasta sitten tulee ulkonäköseikat.
Pässi ei harrasta esileikkiä ei puhumista.
http://joukoakoskinen.vapaavuoro.uusisuomi.fi/kult...
Ihmispässikö vain puskee sarvellaan? Onko niillä ihmispässeilläkin kieli samalla ulkona ja silmät pyörii päässä kuten nelijalkaisilla?
Mitä siinä muuten jutellaan kepeästi noin esimerkkinä kun sekstaillaan vanhemmiten?
Älä viitti sironen - kun lammas viestii hajuillaan tarpeestaan niin pässi pomppaa selkään ja akti esileikeineen kesti noin 10 sekuntia. Esileikin viran hoitivat hormoonit.
Herkistä sinäkin vaan sovinnolla hajuelimesi jotta et aina saa korvillesi kun yrität typerää flirttiäsi. No juu - sori - viinaa ja tupakkaa lisää niin kyllä se siitä . . .
Ihmispässi siitä edelleen tulee mieleen.
Haistelepa nyt yleisesti jossain baarissa mitä hyvänsä: Siellä haisee baarille, tupakalle ja nesteille.
En saa korvilleni tilanteissa, koska en enää edes yritä mitään. Tavallaan luovuttanut.
Väität jo tuhatta kertaa vissiin, että olen oksat pois kuin ruunan siittiö eli umpilärvissä paskaisena pyörisin yleisillä paikoilla ärsyttäviä puhellen, vaan kun ei pidä paikkaansa.Te olette varsin herkkäsielusia osa täällä, koska juttelemme eri kieltä näemmä?
Näkemiin.
Justiinsa nii - hormoonitoiminnot voi tukahduttaa monella tavalla.
Mutta sirosenkaan tyyli ei poista niitä, hyväksyminen olisi tervettä
mutta vaatinee hieman aikuistumista. Viiskymppinen murkku on aika
toivoton tapaus.
Aika hernenenä sitä olet sinäkin. En tajua oikein mitään mistä puhelet, et ole näkemässä sitä että liikuskelen 'ihan normaalisti' silti arvelet omiasi yleensäkin jostain ihmevihasta johtuen ilmeisesti, sekä että murkuttelet ihmistä joka nyt vain ilmaisee itseään hieman omalla laillaan. Vaikkakaan en ole mitään pahaa tarkoittanut suuntaasi. Ehkä se on vaan se kielen erilaisuus ja taajaan ilmenevä väärinymmärtely.
No juu - sovitaanko niin. Itseasiassa olen otettu ja hämmästynyt myönteisesti kun sain tuohon seksiblogiin vai YHDEN kommentin joka oli pakko poistaa ja laittaa ko. kepulipoliitikolle pysyvä kommenttiesto. Se voi olla herne nenässä mutta osaan ulkoa kaikki lestaadiusten pökkelöinnit. Kuten lähes kaikki muutkin osaavat.
Tunkevat nyt pk-seudun kuntapolitiikkaan ääri-fundamentalismillaan.
No nuin. Kun nyt olen nuorempi(ja tyhmempi) ja käyttelen sanaa kuten lystään, niin siitä se tulloo. Mutta siltikin tavoistani poiketen tahdon suoda vanhemmille täyden oikeuden harrastella asiaa johon minulla on kai myös oikeus, mutta kellään ei ole mitään pakkoa sitä oikeuden toteutumista edistää kohdallani - eikä oikeastaan pystykään jos vain marmatan kotona yksinäni.
"tästäkin aiheesta keskustellut että on käynyt selväksi, että naiset katsovat myös miehen takapuolta"
Jos se olikin vain hienovarainen vihje, että lähtis nyt käveleen siitä ilmaa pilaamasta
"On tietysti eri asia, jos ruvetaan suoraan ehdottelemaan. Se ei ole enää flirttiä, vaan sitä voi pitää jo häirintänä."
Minkä takia ehdottelu olisi häirintää? Eihän ehdotukseen tarvitse suostua. Pakottaminen on asia erikseen, samoin uhkailu.
Mutta ehdottelu? Mitä ehdottelu on? "Hei, mennäänkö meille?" Onko tuo häirintää? Ja jos on, niin miksi häirintä olisi paha juttu - eikö ihmisiä häiritä jatkuvasti joka tapauksessa? Entäs mainokset ja lehtistenjakajat, jne.? Entäs kellonajan tai tupakan kyselijät? Kaikki elämä on loppujenlopuksi jonkin sortin "häirintää", harvoin sitä saa koko elämää vain killua rauhassa kenenkään tai minkään häiritsemättä.
Ei se mielestäni ole mitään kovin erityistä häirintää (joka poikkeaisi kaikesta muusta häirinnästä, joka on siis normaalia elämää, jota joutuu joka tapauksessa sietämään), jos joku antaa minulle ehdotuksen. Ehdotushan on ikäänkuin tarjous - mahdollisuus - jonka voi joko hyväksyä tai hyljätä, täysin vapaan tahdon mukaisesti.
Miksi ehdottaminen olisi häirintää? Kyllä minullekin saa ehdottaa ihan mitä tahansa - minulla on oikeus kieltäytyä kaikista ehdotuksista. Ei se minua sen kummemmin häiritse, jos joku ehdottaa, että saisiko työntää peniksensä sulkijalihakseni sisäpuolelle - senkus vain kieltäydyn, ja asia on sillä selvä. Pizzamainoksetkin häiritsevät enemmän.
Miksi siis mies ehdottelemassa naiselle yhtäkkiä olisikin kauheaa häirintää, kun naisella on kuitenkin täysi vapaus kieltäytyä näistä ehdotuksista, jos ne eivät kelpaa? Miksi ihmisille ei saisi tarjota uusia mahdollisuuksia, joita he eivät välttämättä koskaan saisi muutoin kokea? Eikö sen luulisi olevan kannustettava rikkaus, eikä tuomittavaa häirintää?
En ymmärrä tuota logiikkaasi, joten voisitko selittää sen minulle? Missä menee 'flirttailun' ja 'ehdottelun' raja? Eikö flirttailu yleensäkin johda ehdotteluun aika luontaisesti? Kuten vaikkapa puolen tunnin flirttailun jälkeen "Aha, baari alkaa olla aika ruuhkainen, lähden tuohon tyhjempään baariin, tuletko mukaan?"..
Onko tähän tehtävä raja, ja onko häirintä tuomittavaa? Eikö 'flirttailu' saa koskaan johtaa ehdotukseen, siis minkäänlaiseen ehdotukseen?
- Vortac
Minun tulkintani mukaan ehdottelu on jo iskemistä.
Flirttailua on esimerkiksi se, jos metrossa katson sinua silmiin tavallista pitempään ja hymyilen, ja/tai pidän matkan aikana silmäpeliä ja vielä poistuessani metrosta lähetän vaikka lentosuukon. Flirtin ei tarvitse johtaa yhtään mihinkään sen enempään.
Se, että tullaan/siirrytään ravintolassa samaan pöytään tai tehdään toiselle ehdotuksia, on minun ymmärrykseni mukaan jo ehdottelua. Sosiaalisesti älykäs ihminen ei siirry tähän vaiheeseen ennen kuin on saanut vastinetta flirtilleen.
Yritin, tuossa, illalla kaupunkiin mennessäni ja sieltä palatessani etsiä sopivia flirtin kohteita mutta kuten tavallista, julkisissa kulki vain naisia ja nuoria :-(
"Niinkö? Minulla on vähän erilaisia kokemuksia toisista naisista, he ovat pitäneet siitä kun olen ottanut heidän toiveensa huomioon."
Se oli lähinnä humoristinen kiteytys tuosta oudosta homobaaritarinasta, ottaen huomioon kaiken, mitä siinä tapahtui, ja itse kontekstin - eli sen, että mies antoi käytännössä naisen viedä.
Tottakai naiset pitävät siitä, että heidän 'toiveensa' otetaan 'huomioon'. Tämä on täysin eri asia, kuin se, mitä tuossa tarinassa tapahtui.
Ensinnäkin, nainen ei halua olla heti alussa se, joka päättää elokuvista, teattereista, baareista, jne. Nainen haluaa katsoa miestä ylöspäin, eikä sellaista miestä voi katsoa ylöspäin, joka ei edes osaa viedä naista mihinkään (olet varmaan useinkin kuullut naisen marmatuksen, kun mies ei enää vie häntä mihinkään). Tottakai jossain pidemmässä suhteessa tämä dynamiikka toimii joustavammin, ja nainen voi joskus haluta kokeilla ohjien ottamista huvikseen, mutta miehen täytyy aina pystyä 'viemään naista'. "Vie sie, mie vikisen" lienee tuttu lause.
Nainen ei halua ottaa vastuuta mistään, ja olettaa miehen ottavan aina vastuun kaikesta. Kun tarkastelemme tätäkin asiaa tästä näkökulmasta, voimme havaita, että nainen mieluummin on miehen johdateltavana, kuin johdattaa miestä. Nainen ihailee miestä, joka tietää, mitä tekee, ja osaa myös tehdä sen - joka tietää, minne tänään mennään, missä on hyvät ravintolat, ja kuinka johdattaa tilannetta eteenpäin.
Nainen viejänä on kuin tuli isäntänä. Ei se toimi, eikä nainen voi kunnioittaa miestä, jota hän voi viedä ja retuuttaa miten tahansa. Usein nainen jopa haluaa, että mies vie naisen johonkin naisen näennäisistä vastalauseista huolimatta. Siis nainen voi väittää haluavansa mennä johonkin muualle, kuin sinne, johon mies on häntä viemässä - ja nainen haluaa, että mies pitää päänsä, ja vie naisen kaikesta huolimatta juuri sinne, mihin on viemässäkin. Tällä tavalla mies ei alistu naiselle, ja läpäisee naisen shit-testin. Jos mies sanoo vain 'kyllä, kulta', päädymme tilanteeseen, jossa nainen nalkuttaa tyytymättömänä tossukkamiehelle, joka ei uskalla sanoa puolittaistakaan sanaa naista vastaan.
Ei kukaan nainen halua elää sellaisessa suhteessa (mutta miehille moinen näkyy jostain syystä kelpaavan).
Toiveiden huomioon ottaminen on hyvinkin erilainen juttu. Jos olet osoittanut olevasi korkean statuksen mies, jota nainen ei voi noin vain alistaa ja viedä minne huvittaa, milloin huvittaa, vailla pienintäkään vastalausetta, niin tottakai toiveiden huomioonottaminen on naisesta ilahduttava piirre. PUA-piirien mukaan naisen voi aina silloin tällöin palkita, kun nainen on tehnyt, niinkuin mies haluaa - eli esimerkiksi seksin jälkeen naiselle voi ostaa vaikkapa aterian.
Eihän tämä siis tietenkään tarkoita, että pitäisi aina tehdä päinvastoin, kuin nainen haluaa, eikä mitään naisen toiveita voisi ottaa huomioon - kyse on tuon nimenomaisen tarinan "nainen vie miestä"-aspektista, jossa mies failaa naisen jokaisen testin.
Koetapa kuitenkin joskus etsiä itsellesi suhde, jossa otat -pelkästään- naisen toiveet huomioon, etkä ollenkaan omiasi, annat naisen tehdä kaikki päätökset, ja ottaa kaikista asioista kaiken vastuun, niin tulet huomaamaan, mistä puhun. Suhteesi joko katkeaa hyvin pian, nainen pettää sinua, tai jotain vielä hirveämpää tapahtuu - ja missään tapauksessa nainen ei tule olemaan tyytyväinen moiseen tossukkamieheen.
Lisänä voin mainita, että jos et ole seksuaalisessa suhteessa naisen kanssa, tottakai nainen ilahtuu siitä, että toimitat hänen asiansa ja täytät hänen toiveensa. Kyllä naiset PITÄVÄT "kilteistä miehistä" - mutta heidän seksimodulinsa ei vain kiltteydestä syty. Toiveiden huomioonottamisella ei siis naisen seksimodulia sytytetä, mutta kun se on saatu syttymään, niin moinen kyllä voi joissain tilanteissa lisätä lämpöä.
Voisin tietenkin tarkemmin kysellä vielä, mitä tarkoitat 'toiveiden huomioonottamisella' käytännössä, ja niin edelleen, mutta olkoon. Nyrkkisääntönä on, että pikkuasioissa ja muutenkin triviaaleissa jutuissa on paljonkin joustovaraa 'toiveiden huomioonottamisen' suhteen.
Mutta -olennaisissa- asioissa, tietyissä tilanteissa ja olennaisilla tavoilla miehen pitää olla se, joka vie. Muuten päätyy shit-test-rumbaan, jonka jälkimaku voi olla niinkin kitkerä, että sitä puidaan vielä 20 vuoden päästäkin.
- Vortac
"Sillä saa ihan hyvän keskustelunavauksen "
No ensinnäkin, keskustelunavaus on eri asia kuin haarojen avaus.
Toisekseen, esimerkkisi oli hyvin erilainen, ja suorastaan pursusi "hienostelua" ja 'anteeksipyytelyä'.
Mutta lisäksi se on vielä niin absurdi, että eihän kukaan nainen voi sellaista ottaa tosissaan.
On eri asia sanoa hieman samankuuloisia asioita humoristisena keskustelunavauksena, kuin sanoa se tosissaan kiima silmissä ja olettaa, että vastaanottava osapuoli nousee välittömästi penkiltään ja lähtee saattamaan sinua kotiinsa.
Homot voivat tehdä tällaista, heterot eivät. Se oli pointtini.
- Vortac
"Olen kertonut jo syyn, se on kaikkien porvarillisten arvojen päälaelleen kääntäminen."
You have to be kidding. Ei kai kukaan voi porvarillisia arvoja pitää hyvinä?
Toisekseen, et vastaa siihen, että MITEN kaikki tapahtui, kerrot vain, MITÄ tapahtui (eikä se ole edes kovin pätevä kuvaus siihen).
Kuka ne arvot käänsi ja miksi? Siitä olisi hyvä aloittaa.
Minulla ei ole koskaan ollut muuten käytössä minkään sortin porvarillisia arvoja, ja katson silti, että maailma olisi paratiisi, jos kaikki olisivat arvoiltaan, kuten minä. Siksi väitteesi ei voi pitää paikkaansa - asiassa täytyy olla paljon muutakin, kuin tuo.
Lisäksi, en voi katsoa, että maailma olisi lähelläkään paratiisia, jos kaikki olisivat porvareita.
- Vortac
"Ei kai kukaan voi porvarillisia arvoja pitää hyvinä?"
Tietenkään ei, eihän hyvissä tavoissa, vanhempien kunnioituksessa, rehellisyydessä ja avoimuudessa ole mitään hyvää. Tilalle vapaan kasvatuksen sikamaiset tavat, vanhempien pilkkaaminen, valehtelu ja kieroilu sekä salailu. Nämä ovat vasemmistoradikalismin arvoja ja niiden ansiosta suomalainen yhteiskunta on siinä alennustilassa missä se on rypenyt jo useamman kymmenen vuotta.
"Kuka ne arvot käänsi ja miksi? Siitä olisi hyvä aloittaa."
"Nuoret vasemmistoradikaalit miehittivät televisioteatterin ja saivat äänensä kuulumaan kulttuurielämässä. Suomessa alkoi vasemmistolainen ja konservatiivisia arvoja kyseenalaistava henki näkyä ja kuulua yhteiskunnassa yhä laajemmin. Yleisradion pääjohtajaksi valittu Eino S. Repo nousi asemaansa Keskustapuolueen tuella, mutta osoittautui käytännön toimissaan enemmän poliittista vasemmistoa kuin keskustaa lähellä olevaksi toimijaksi. Revon aikana yleisradioon hakeutui nuoria radikaaleja ja yhtiö alkoi toimittaa vasemmiston ja Neuvostoliiton politiikka myötäileviä, perinteisiä porvarillisia arvoja halveksivia ohjelmia. Tätä kehitystä katsottiin huolestuneena Kokoomuksessa ja porvarillisesti ajattelevan kansanosan keskuudessa.10"
"maailma olisi paratiisi, jos kaikki olisivat arvoiltaan, kuten minä"
Oletpas itsekeskeinen. Itse en ajattele noin vaan katson, että rikkaus syntyy erilaisuudesta. Mutta kannattaisi ottaa oppia historiasta ja myös lähimenneisyydestä.
"Lisäksi, en voi katsoa, että maailma olisi lähelläkään paratiisia, jos kaikki olisivat porvareita."
Mahdatko tietää, mitä porvarilla tarkoitetaan? Ei, ei Kataisen kaltaista tyyppiä, joka on päässyt asemaansa väärennöksillä ja petoksella.
Olet ollut kerran oikeassa (ja mielestäni ainakin kerran pielessä). Tämä oli hyvä kommentti, mutta noi flirttijutut oli, no, ne blows. Mutta kuri ja järjestys se paratiisissakin - Suomessa siis - olla pitää, eli hallitus aina rynkyttää meitä täysillä takapuoleen ja se nauttii, ei me !
"eihän hyvissä tavoissa, vanhempien kunnioituksessa, rehellisyydessä ja avoimuudessa ole mitään hyvää."
Missä mielessä nämä yleismaailmalliset arvot ovat vain porvarillisia arvoja?
Laasanen, onnittelut! Flirttailusi aiheen kanssa onnistui todennäköisesti paremmin kuin odotitkaan.
"Kuvitellaanpä, että minä alan flirttailla nuorille naisille poliittisena kannanottona ja kirjoita tuuttaksen, jossa valitan saaneeni sangollisen paskaa nuorilta naisilta. Mitä tekisi SETA, vihreät ja feministit. Rikosilmoituksen seksuaalisesta häirinnästä!
Ilta-Sanomat otsikoisi:
Heteromiehet kohtelivat nuorta homomiestä kaltoin.
Iljettävä keski-ikäinen mies syyllisyi seksuaaliseen häirintään.
Kulttuuri ei ole kaikille sama, mutta homot eivät suinkaan ole huonoimmassa jamassa."
Näinpä. Eikä tarvitse olla edes keski-ikäinen, sillä olen aika sataprosenttisen varma, että jos lähden hölkkäämään pururadan varresta jonkun nuoren naisen perään, kiristää hän vauhtia.
Ilta-Sanomat tai vähintään Keskisuomalainen saattaa lisäksi uutisoida: "Tummiin pukeutunut (käytän lähinnä mustia vaatteita) mieshenkilö jahtasi nuorta naista Laajavuoressa". Ja kaikki vain siksi, että olin radan varressa sitomassa kengännauhojani ja päätin jatkaa matkaa juuri silloin, kun naislenkkeilijä oli juossut ohi ja kirmasi noin 10 metrin päässä.
Vastaan saa väittää, mutta oman henkeni uhalla en lähde yrittämään väitteen demonstroimista todeksi, koska a) olen niin huonossa kunnossa, että saisin liikunnasta ahdistuskohtauksen ja b) en oikeasti halua saada ohikulkijoilta selkääni.
"Missä mielessä nämä yleismaailmalliset arvot ovat vain porvarillisia arvoja?"
Vasemmistoradikalismin arvoja ne eivät ole, siitä kielii vapaa kasvatus. Se on yksi pahimmista vasemmistoradikalismin rectumin hedelmistä, sillä se mädättää seuraavan sukupolven.
"Vasemmistoradikalismin arvoja ne eivät ole, siitä kielii vapaa kasvatus."
Mistä tiedät? Lisäksi sinun kaltaiset tietämättömät maaööikot ovat vääristäneet termin "vapaa kasvatus" täysin tuntemattomaksi
Useimmiten, kun maalikko käyttää käsitettä "vapaa kasvatus" tarkoittaa hän yleensä kasvattamatta jättämistä
"Lisäksi sinun kaltaiset tietämättömät maaööikot ovat vääristäneet termin "vapaa kasvatus" täysin tuntemattomaksi"
Mistäs tiedät? Et näköjään mistään, kun et tiedä mitä vapaa kasvatus käytännössä tarkoittaa.
"Useimmiten, kun maalikko käyttää käsitettä "vapaa kasvatus" tarkoittaa hän yleensä kasvattamatta jättämistä"
Luuletko tietäväsi asian paremmin kuin MLL?
http://www.mll.fi/vanhempainnetti/tietokulma/vanhe...
"2. Ei rajoja, rakkautta= hemmotteleva, lapsijohtoinen, vapaa kasvatustyyli
Lapsi on perheen pomo, joka sanelee tekemiset. Lapsi saa vapauden toimia haluamallaan tavalla. Lapselle ei koskaan esitetä vaatimuksia, vaan toivomuksia, ehdotuksia ja kysymyksiä.
Vanhemmat voivat päätyä tällaiseen kasvatustapaan halutessaan kuunnella lastaan, arvostaa häntä ja antaa hänelle mahdollisuuden toteuttaa itseään. Vapaa kasvatusilmasto oli osin Suomessakin vallalla 1960–1970-luvuilla. Vanhemmat halusivat irti vanhempien valtaan perustuvasta kasvatustyylistä, jossa tottelevaisuus oli hyve ja aikuinen ilman neuvotteluja tai perusteluja määräsi kaapin paikan.
Tällainen toiseen ääripäähän menevä kasvatustyyli tuo kuitenkin nykytiedon valossa lapselle ongelmia. Lapsen perustarve on turvautua itseään kokeneempaan ja vahvempaan. Vapaa kasvatus näyttäytyy lapsen silmin välinpitämättömyytenä ja laiminlyöntinä. Lapsi jää yksin päättämään liian suurista asioista: milloin menen nukkumaan, mitä syön, lähteekö perhe kauppaan ja kuinka käyttäydyn. Lapsi myös joutuu kantamaan vastuun päätöstensä seurauksista, vaikka hänellä ei ole siihen tarvittavaa kypsyyttä."
Minusta flirttailu on kyllä eri asia kuin esittää, että mennääks teille vai meille. :)
Ihmiset (aioin kirjoittaa "suomalaiset") suhtautuvat, ainakin jotkut, hiemaan jäykästi tuohon ihmisten kohtaamiseen yleensäkin. Saahan sitä hymyillä ihmisille ilman, että kuvittelisi tuolla olevan taka-ajatuksia. Ainakin minulle saavat kaikki hymyillä ja jutellakin.
Mitä sitten pitäisi ajatella kirkon "sateenkaarimessuista?"
Luterilaista jumalanpalvelusta kun ei perinteisesti ole pidetty iskupaikkana ollenkaan. Kirkko näyttää aukovan ennakkoluulottomasti uusia uria kehittämällä jumalanpalvelusta homonormatiivisen iskupaikan suuntaan.
Kirjoita kommentti
Kommentoi 175 kommenttia