*

Henry Laasanen Kirjoituksia miesten tasa-arvosta ja pariutumisesta

Feministien ja äärioikeiston liitto?

  • Bare Breasts Against Islamism
    Bare Breasts Against Islamism
  • Viva Topless Jihad
    Viva Topless Jihad
  • No islamism! No sharia!
    No islamism! No sharia!

Ensinäkemällä feministit ja islamistit näyttävät liittoutuneen antifeminismiä ja äärioikeistoa vastaan - jos Pohjoismaiden neuvostolle luovutettua raporttia on uskominen.

Raportin esipuheen (s.4) on kirjoittanut Shoaib Sultan, joka on entinen islamilaisen neuvoston pääsihteeri. Neuvostossa ollessaan hän kieltäytyi tuomitsemasta homojen kuolemantuomioita Iranissa tai islamjohtajan suorittamaa holocaustin kieltämistä.

Sultan kirjoittaa raportin esipuheessaan seuraavasti:

  • "Maahanmuuton ja Islamin vastustustamisen lisäksi sosiaalisessa mediassa ja netissä on ollut vihamielisiä asenteita naisia, feminismiä ja sukupuolten tasa-arvoa kohtaan. Kutsumme tällaisia asenteita yksinkertaisesti antifeminismiksi."

Sultan antaa ymmärtää, että islamilainen patriarkaatti on ainut feministien hyväksymä patriarkaatin muoto ja että islamilainen patriarkaatti on liittoutunut feministien kanssa taistelussa äärioikeistoa vastaan.

Raportin sisältö tukee Sultanin oletusta feminismin ja islamismin liitosta

Femenin hyökkäys Islamia vastaan

Toisaalta feministiryhmä Femen on aloittanut yläosattoman sodan Islamia vastaan, joka on herättänyt laajaa huomiota maailmalla.

  • "Vartaloni Islamia vastaan!"
  • "Tissimme ovat tappavampia kuin kivenne!"

Femen in Facebook

Feministisivusto Jezebel

Feministisivusto Jezebel kirjoittaa Femenin protestista seuraavasti:

  • "Vaikka on tarpeellista, rohkeaa ja ylvästä taistella tunisialaisen naisaktivistin puolesta, Femenin protesti oli luonteeltaan erittäin islamofobinen. Femenin pitää huomata, että musliminaiset ovat itsenäisiä toimijoita. Femenin idea siitä, että musliminaiset ovat Islamin alistamia orjia, on alistavaa siirtomaa-ajattelua. Patriarkaatti ei ole Islamin yksinoikeus. On häirisevää, kuinka puhe naisten vapauttamisesta on valjastettu oikeuttamaan väkivaltaa, aggressioita ja ennekkoluuloja muslimiyhteisöä kohtaan.
  • Onko millään tavalla oikeutettu yrittää "pelastaa" musliminaisia levittämällä stereotyyppisiä ja loukkaavia kuvauksia muslimikulttuurista?"

Jezebel näyttää asettuvat Pohjoismaiden feministien rinnalle islamilaisen patriarkaatin liittolaiseksi.

Kysymyksiä feministeille

Ovatko feministit liitossa islamilaisen patriarkaatin kanssa vai sodassa sitä vastaan?

Onko Femenissä häiritsevin piirre se, että kyseessä on hyvännäköisten naisten taistelu feminismin puolesta?

LUKEMISTA

Naked Ukrainian Feminists Take On Muslims

A gloriously crude topless 'jihad' from a Femen activist

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

9Suosittele

9 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (66 kommenttia)

Käyttäjän MikkoAhola kuva
Mikko Ahola

Tämä on linjassa sen kanssa, että lukuisat feministit ovat tuominneet sen, että naisten huono asema Afganistanissa on otettu esille perusteeksi joukkojen lähttämiseen ja talebanien kukistamiseen.

Näin tuomitsee Jarmo Lius blogissaan:
Lukuisat Ruotsin televisiossa lähetetyt reportaasit ovat muuttaneet kansankodin rauhallisesta valtakunnasta hyökkäyssotaa kannattavaksi huligaaniksi.

Millaista feminististä propagandaa Ruotsissa on näytetty? Ruotsalaiset naistoimittajat ovat huntuihin kääriytyneenä haastatelleet afgaaninaisia keittiöissä ja kotipihoilla. Toimittajan työskentely on ollut suoraan 2 aallon feminismin "yksityinen on yleistä" teemasta lähtöisin tuotettua mediapropagandaa. Afgaaninaiset ja nuoret tytöt ovat hiljaa kuin peläten ja vaikeroiden puhuneet toiveistaan päästä opiskelemaan lääkäriksi, lentäjäksi, poliitikoksi. Montaasin keinoin seuraavaksi kamera on siirtynyt kodin ulkopuolelle. Ulkona vaanivat talibanit ovat pakottaneet naiset huntuihin. Sitten haastattelija on ottanut uhrikseen nuoret koraaniopiskelijapojan joka fundamentaalisesti vaatii naisia asumaan elämänsä kodin seinien sisällä. Propagandan luoma kertomus on symmetrinen ympyrä ja se sulkeutuu.

Marko Kervinen

Suomen medialle erittäin kiusallista yhdistelmä feminismi ja islamin vastustaminen.

Siksipä uutiset femenistä ovat harvassa. Ei kai Suomen oikeamielinen mediakenttä harrasta sensuuria?

Juhani Piironen

Jos pohjoismaisia feministejä vertaa natseihin, niin se on joidenkin mielestä asiatonta.

Miksiköhän?

Käyttäjän SaaraHuttunen kuva
Saara Huttunen

Tissien esittely vs. miljoonien tapattaminen vankileireillä. Hhmmmmm

Käyttäjän MikkoAhola kuva
Mikko Ahola

Natsismi oli feminismin kalatinen liike siinä, että siinä oli yksi johtaja, yksi kansa ja yksi totuus. Toisinajattelija käytännössä tuhottiin. Poikkeavuuksia natsi-ideologiasta ei sallittu.

Feminismissä on tämä sama vaatimus, mutta siten, että kaikkien naisten tulee ajatella samalla tavalla ja sopeutua yhteen naisten oikeaan ideologiaan.

Muut poliittiset ideologiat ja kansanliikkeet lähtevät ajatuksesta, että yhteiskunnassa on erilaisia ryhmiä, ja jokainen liike ja kansanliike ajaa oman ryhmä etuja, mutta yhteiskuntaan jää ja siellä saa olla muita poliittisia liikkeitä ja omasta ideologiasta poikkeavia ihmisryhmiä.

Jouni Nordman

No, ei saa femakoita natseihin verrata, mutta ideologilataan hyvin mahtuu suorittamaan vääräuskosten miljoon telotukset ja keskitysleirit, sillä niin tekee aina ääripoliittiset liikkeet kun ne valtaa pääsevät.

Käyttäjän jumminoma kuva
jukka makinen

Jos Saaran mielestä feminismi on tissien esittelyä niin siitä vaan paita pois ja topless baariin duuniin. Ja tuon kuvankin voisi vaihtaa paidattomaksi.

Käyttäjän janikorhonen kuva
Jani Korhonen

Missä ja milloin pohjoismaiset feministit ovat esitelleet tissejään?

Keijo Koponen

Ruotsissa muslimitaustaiset feministit ovat syvästi pettyneitä, koska he eivät saa minkäänlaista tukea ruotsalaisilta naisjärjestöiltä.

http://www.newsmill.se/artikel/2013/02/01/vita-fem...

http://www.newsmill.se/artikel/2013/02/02/schymans...

Täytyy ihmetellä miksi? Ovatko valkoiset feministit rasisteja, jotka eivät välitä hevon paskaa kuinka siirtolaistaustaisia naisia kohdellaan?

Marko Huttunen

Ruotsin feministit ovat noin yleensä ottaen aivan eri agendalla kuin naisten oikeuksia puolustumassa. Allaolevan sattumuksen jälkeen Vi gillar olika ja feministit järjestivät mielenosoituksia. Naisten oikeuksia ei toki muistettu puolustetaa, vaan vastustettiin rasimia, tuomittujen kuvat ja nimet nääs livahtivat julkisuuteen. Joukkoraiskatun naisen 10-tuntinen helvetti ei feministejä hetkauttanut, koska raiskaajat eivät olleet valkoisia sikamiehiä.

http://rahmispossu.net/2011/12/06/hurjat-juhlat-ma...

Käyttäjän MikkoAhola kuva
Mikko Ahola

Tuossa kotijuhlassa oli kyseessä ihmiskauppa. Kyseessä olivat tyypilliset seksiä ostavat miehet. Ulkomaalaisuus ei ollut syynä tapahtumiin, vaan se, että yhteiskunnassa on niin pitkään sallittu porno ja prostituutio.

Yksi näistä syytetyistä sanoikin tämän asian selkeästi: "Hän oli sellainen huono nainen, siksi hänet sai raiskata". Eli kysseessä oikeasti tapaus, jossa miehet pakottivat naisen myymään seksiä kymmenelle miehelle, mutta jättivät vain rahat maksamatta.

Turha syyttää miesten ulkomaalaisuutta, kun syynä oli pornon ja seksikaupan hyväksyminen. Sen ajatuksen hyväksyminen, että naisen keho voidaan ostaa.

Käyttäjän timohellman kuva
Timo Hellman

Valkomaalasitko juuri joukkoraiskauksen ihmiskaupaksi ja prostituutioksi?

Double-speak ei taida tuntea minkäänlaisia rajoja.

Käyttäjän MikkoAhola kuva
Mikko Ahola Vastaus kommenttiin #37

Tuli mieleen siitä, että toinen samanlainen tapaus niputettiin yhteen Englannissa ihmiskaupan kanssa. Asialla oli Britannian konservatiivien entinen puheenjohtaja.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2291037/Ce...

Marko Huttunen

Niitä oli 11, Mutta huono nainen, ei epäilystä.

Veikko Penttinen

Eiköhän rillipäisten lattarintojen passiivius musunaisten puolesta johdu yksinkertaisesti siitä, että heille on edullisempaa, kun musunaiset eivät pääse vapaille markkinoille kilpailemaan miehistä.

Kyllä se niin on, että jos ei rahaa seuraamalla ymmärrä jotain syytä niin seksiä seuraamalla sitten.

Kaisa Jalis

Musunainen ei voi kilpailla kenenkään kanssa, koska musumiehet estävät musliminaisen avioitumisen vääräuskoisten kanssa. Islam kieltää sen, koska toisuskoisen miehen lapsista tulee toisuskoisia. Milloin olet nähnyt somalitytön seurustelevan vapaasti suomalaismiehen kanssa?

Moni musliminainen (ei somalit, sorry!) on kauniimpi kuin länsimaalainen ikinä, mutta pitää peittää kauneus. Minua ei ainakaan häiritse, jos musliminaiset vapautuvat "markkinoille". Uskon, että ihmiset rakastuvat lopulta ihmiseen, eikä ulkonäkö pitkälle kanna.

Käyttäjän jumminoma kuva
jukka makinen

Monet somalinaiset ovat paljon kauniimpia kuin suurin osa suomalaisämmistä.

krista virta Vastaus kommenttiin #28

No tämä kyllä täysin totta, mutta samoin ovat somalimiehetkin ja niillä kuulemma jalkojenkin välissä jotain ns. rodullisesti. Ei siis liene ihme, että kauniit somalinaiset pysyvät vaikka siellä haaremissa pelkästään sen islamin lain uhalla. Sun pitäis nyt kivittää mut pelkästä tosiasioiden tilan toteamisesta kai.

Joachim Seetaucher Vastaus kommenttiin #50
Marko Huttunen Vastaus kommenttiin #28

Eittämättä näin, mutta valitettavasti naiseutensa on heiltä riistetty ympärileikkauksella. Onneksi feministit kuitenkin puolustavat kulttuurisidonnaisia silpomisia.

krista virta Vastaus kommenttiin #51

En nyt mitenkään koe kannattavani muinaisegyptiläisiä tapoja, mutta ne huomioiden kuitenkin, niin asia ei paljoa parane -> liian sisältä ei näitä naisia leikata ja siellä se sitten tuntuu, vaikkei muualla. Tosi aasinsilta tälläiselle kuitenkin, mutta hyi teitä!

Ehkäpä Laasanen voisi uhriutua jälleen kerran näiden naisten puolesta ja nostaa samalla itsensä sinne Jeesuksen nahkoihin... Kun se on niin väärin lihaa syövää valkoista miesta kohtaan tms. ja lopulta kuten vakiokommentoija Laasasen blogissa taannoin Laasasen hyväksynnällä totesi jotenkin, että monessa ns. suomi-vitussa olisi kirveelle töitä tms. Surkuhupaisaa silti uhriutua tällä tävoin.

Kaisa Jalis Vastaus kommenttiin #28

Minusta somalit näyttävät oven väliin litistyneiltä: liian hoikkia minun makuuni.

Mustan Afrikan mustat ovat taas miehekkäämpiä.

Käyttäjän MikkoAhola kuva
Mikko Ahola

Kyseessä on selkeä ihmisoikeusrikkomus.

YK:n Ihmioikeuksien julistus kieltää tämän täysin suorasanaisesti 16 artiklassa. "1. Täysi-ikäisillä miehillä ja naisilla on oikeus solmia avioliitto ja perustaa perhe ilman minkäänlaisia rodusta, kansalaisuudesta tai uskonnosta johtuvia rajoituksia."

Opetusministeri on vastuussa, jos tätä asiaa ei oteta esiin koulussa.

Sisäministeri on vastuussa, jos ei laita poliisia tutkimaan ihmisoikeuksien rikkomuksia.

Oikeusministeri on vastuussa, jos ei huolehdi ihmisoikeuksein toteutumisesta Suomessa.

Yle-vero on turha, jos tästä asiasta ei kerrota televisiossa.

On kysyttävä poliitikoiltamme: "Haluatko, että ihmisoikeuksia kunnoitetaan maassamme, vai etkö välitä asiasta?"

Käyttäjän topiassalonen kuva
Topias Salonen

Henry,
"Ovatko feministit liitossa islamilaisen patriarkaatin kanssa vai sodassa sitä vastaan?"

Minusta on vähän outoa vaatia niinkin kirjavalta joukolta kuin feministeiltä yhteinäistä kantaa. Miksei vain voi todeta, että jotkut feministit tuntuvat suojelevan islamilaista patriarkaalisuutta kun taas toiset feministit vastustavat?

Käyttäjän MikkoAhola kuva
Mikko Ahola

Koska feministit ovat näin erimilisiä, niin on välttämätöntä tehdä valtion tai julkista rahoitusta saavista feministeistä tietokanta, jossa feministein kannat yleisimpiin kiistakymyksiin ilmoitetaan.

Tämä on läpinäkyvyyttä ja avointa tietoa, jota nyky-yhteiskunnassa edellytetään.

Käyttäjän magi kuva
Marko Grönroos
    "Ovatko feministit liitossa islamilaisen patriarkaatin kanssa vai sodassa sitä vastaan?"

Etkö kykene hahmottamaan maailmaa muuten kuin "joko olet meidän puolellamme tai meitä vastaan"-kahtiajakona?

Jos sekä äärioikeisto että islamistit ovat homovastaisia, onko kyse "liitosta" jossain "sodassa"? Kyse varmastikin on eri akseleista, ja eri ryhmillä voi olla samojakin näkemyksiä toisella akselilla.

Eiköhän tässä nyt ole kaksi eri asiaa, uskonnonvastaisuus ja patriarkaattivastaisuus. Tissitytöt haluavat tehdä patriarkaattivastaisuudesta uskonnonvastaista, mutta jotkut (muut) feministit eivät. Ehkä nämä eivät pidä uskonnonvastaisuudesta, ehkä koska sellainen kahtiajako tekisi vastapuolesta liian voimakkaan, ja toisaalta koska saattavat itsekin olla uskovaisia. Islam toki on varsin patriarkaattinen uskonto, mutta niin oli kristinuskokin aiemmin.

En ole mitenkään varma onko tissityttöjen aktivismi kovin järkevää. Osoittamalla, että ateismi tekee naiset huoriksi, he vahvistavat sen mistä islamistit juuri ovat varoittaneet.

Käyttäjän MikkoAhola kuva
Mikko Ahola

Uskonnot ovat naisten kultuuria. Tutkimusten mukaan naiset ovat kaikissa uskonnoissa miehiä uskonnollisempia ja kannattavat miehiä enemmän uskonnollisia arvoja ja normeja.

Näin myös Suomessa. Eniten aktiivisia naisia on KD:n jäsenistössä. Suomen kirkon toiminta on myös erittäin vahvasti naisten aktiivisuuden varassa.

Muslimimaissa tilanne on samanlainen.

Naisten kannatus uskonnollisuudelle tulee paljolti sitä kautta, että uskonnot korostavat naisen ja perheen asemaa, ja etenkin perheiden pysyvyyttä, ja sitä, että miesten tulee olla uskollisia vaimoilleen ja huolehtia vaimojensa ja lastensa hyvinvoinnista. Tämä perheen aseman korostaminen on läpitunkeva voima ja piirren kaikissa valtauskonnoissa.

On suorastaan naisten halventamista väittää, että uskonnot syrjivät ja alistavat naisia, kun niiden suurin kannatus tulee samanaikaisesti naisilta. Tällöin väitetään, että naiset ovat niin ymmärtämättömiä ja naiviisti johdateltavia, että kannattavat innokkaasti itsensä alistamista ja oman asemansa huonotamista. Vain naisia älyllisesti heikkoina olentoina pitävä mies voi päätyä tällaiseen johtopäätelmään.

Kaisa Jalis

Hah ha, naisilla ei yleensäkään ole ollut asiaa uskontojen ytimiin tai edes lähelle sitä.

Miehet tarvitsevat enemmän uskontoja, koska narsismi on heille isompi ongelma. Jumala korvaa narsistisen minän, mikä on alkoholistienkin 'parantumisen' syy. Suurin osa uskontojen kirjallisuudesta on suoraan osoitettu miehille. Koraani on suoraa puhetta miehille. Naisille ei ole osoitettu sanaakaan.

Veikko Penttinen

Mikko taitaa höpsöttää vai etkö ole kuullut tukholmasyndroomasta. Siihen kun lisätään vuosisatainen perinne ja lapsesta saakka kaikkialle ulottuva aivop.., eiku uskonnollinen kasvatus, niin noin siinä käy.

Mikko unohtaa myös, että musumaissa taitaa olla jo miljoonia Aminan tavoin ajattelevia. Kaikki eivät vain ole Aminan kaltaisia rämäpäitä.

Mutta odotellaan. Eihän siitä ole kuin kolme-, neljäkymmentä vuotta, kun Espalla poltettiin ensimmäiset rintsikat.

Ei ne kiiluvasilmät ole pahin este. Pahimpia ovat kunnon ihmiset, niin miehet kuin naisetkin. Ajattelepa Mikko sitä.

Käyttäjän MikkoAhola kuva
Mikko Ahola Vastaus kommenttiin #29

"Radikaalifeministi Dee Graham sen sijaan asettaa kyseenalaiseksi koko rakkauden lähteen, erityisesti naisten heteroseksuaalisen rakkauden yhteiskunnassa, jossa miehet (yksilöinä ja ryhmänä) pahoinpitelevät, raiskaavat ja murhaavat naisia koko ajan, useimmiten naisia, joiden kanssa elävät läheisessä rakkaussuhteessa.

Grahamin monimutkainen teoria lähtee suppeasti esitettynä siitä, että naisten miehiä kohtaan tuntema rakkaus muistuttaa niin kutsuttua tukholma-syndroomaa -- Grahamin mukaan tällainen tilanne muistuttaa tilannetta perheissä, joissa naiset elävät eristyneenä toisista naisista ja alttiina aviomiehen, pikaystävän, isän väkivallalle. Tällaisissa oloissa naiset kehittävät tukholma-syndrooman. He alkavat nähdä itsensä pahoinpitelijän näkökulmasta, näkevät miehen uhrina ja näkevät itsensä arvottomina, ja uskovat, että jos vain ovat tarpeeksi rakastavia ja kuuliaisia ja heitä kohdellaan hyvin, ja he kokevat tämän rakkauden tunteena pahoinpitelijää kohtaan. Tämä malli kuvaa Grahamin mukaan naisten asemaa ryhmänä miehiä kohtaan, koska tässä yhteiskunnassa naiset elävät jatkuvan läheisten tai tuntemattomien miesten väkivallan uhan kohteena."

Tukholma-syndrooma on feministien selitys sille, miksi niin moni nainen ei ryhdy feministiksi, vaan elää mieluummin yhdessä heteromiesten kanssa.

Tukholma syndroomasta on tullut yleinen selitysmallie feministeille silloin, kun todellisuus ei sovikaan yhteen feministisen teorian kanssa.

Käyttäjän magi kuva
Marko Grönroos

Esittämäsi tekijä on merkittävä, mutta selityksesi jää vähän nurinkuriseksi.

    "uskonnot korostavat naisen ja perheen asemaa, ja etenkin perheiden pysyvyyttä, ja sitä, että miesten tulee olla uskollisia vaimoilleen ja huolehtia vaimojensa ja lastensa hyvinvoinnista."

Huomaa, että islam ei juuri rajoita miehen seksuaalisuutta irtosuhteiden tai edes aviosuhteiden määränkään osalta. Myös avioeron mies voi joissain maissa ottaa jopa tekstarilla, toisin kuin nainen. Tällöin uskonnollisenkaan miehen saaminen nimenomaisesti ei tarjoa naiselle mitään erityistä aviollista vakautta.

Uskontoa käytetään valtakeinona nimenomaisesti siten, että liitetään moraalinen hyveellisyys uskonnollisuuteen. Ihmisellä on peräti perustarpeena rakentaa moraalisesti hyveellinen kuva itsestä - se on sosiaalisen arvostuksen ja aseman peruskulmakivi. Tunnustautumalla uskovaksi saa uskonnon kantaman moraalisen pyhyyden leiman (vaikka kyse olisi todellisuudessa millaisesta tekopyhyydestä tahansa).

Se, minkä uskonnollisuus tarjoaa naisille sekä islamissa että kristinuskossa, on tuo moraalisuuden viitta, jonka avulla yritetään vakuuttaa aviomies uskollisuudesta. Naisten uskonnollisuutta varmasti vahvistaa myös naisten kilpailu uskollisuudesta, silloin kun uskollisuus on noussut kaikkia muita tekijöitä tärkeämmäksi. Siinä kun suomalaisnaiset kilpailevat miehistä keskenään vaatteilla, meikeillä ja kampauksilla, säkitetyt musliminaiset voivat kilpailla vain hyveellisyydellä eli uskonnollisuudella.

Siten sellaisten naisten, jotka eivät halua vaikuttaa huorilta, on hyödyllistä ja sellaisissa kulttuureissa joissa uskollisuutta arvostetaan yli kaikkien muiden parinvalintakriteerien, peräti välttämätöntä kantaa uskonnollista leimaa kyetäkseen vakuuttamaan miehet moraalistaan ja siten pitämään heidät. Koska miehellä on islamissa suurempi seksuaalinen vapaus, naiset joutuvat kilpailemaan miehistä kovemmin, ja käyttäen juuri uskonnollisuutta siveyden merkkinä.

Käyttäjän MikkoAhola kuva
Mikko Ahola Vastaus kommenttiin #32

Marko Gröönroosille: Selitysmallisi on väärä, sillä siveyden keskeinen sisätö ei ole siinä, että aviossa elävät naiset olisivat uskollisia. Islamilaisissa maissa ja yleensä muissakin maissa aviossa olevien naisten siveellisyys on turvattu sillä, että aviomiehen pettäminen on naisille katastrofaalisen typerä vaihtoehto, sillä pettäminen voi johtaa vain avioeroon, jolloin nainen menettää miehen taloudellisen tuen ja jää varattomana tuuliajolle. Yleensä monissa maissa aviomiehenstä menettäineiden naisten ainoa mahdollisuus turvata taloutensa on prostituutio. Nämä selitysmallit, joiden mukaan miehet vahtisivat naisten siveellisyyttä, tai uskonnon kautta vahtisivat naisten siveellisyyttä, ovat täysin virheellisiä.

Siveellisyyden merkitys on siinä, että naiset eivät saa harjoittaa seksiä avioliiton ulkopuolella sen vuoksi, että he eivät seksin avulla voi yrittää saada miestä jättämään vaimonsa ja avioitumaan uudelleen pettäjänaisen kanssa. Tämä on syy siihen, miksi aviorikos ja naisten vapaa seksuaalisuus on kuolemansynti.

Victor Troska

Tästä voisi päätellä, että jos haluaa luoda menestysreseptin uskonnolle, niin sen tulee tarjota jotain ainutlaatuista kummallekin sukupuolelle siten, että se koskettaa juuri nimenomaista sukupuolta. Ehkäpä siksi juuri suhteellisen konservatiiviset uskonnot pärjäävät vapaamielisimpiä paremmin, koska niissä kummallakin sukupuolella on oma erityinen tehtävänsä ja asemansa.
Siten pappeuden avauduttua myös naisille luterilaisen kirkon kannattaisi miettiä tarkoin, mitä erityistä sillä on tarjota miehille mikäli kirkko haluaa pitää kiinni miespuolisistä jäsenistään.

Käyttäjän MikkoAhola kuva
Mikko Ahola Vastaus kommenttiin #42

Mielenkiintoinen näkökulma.

Käyttäjän SaaraHuttunen kuva
Saara Huttunen

http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/p480...

Feministejä on erilaisia ja niillä voi olla myös mikä tahansa puoluekanta. Minä en riisuisi vaatteita minkään asian puolesta, enkä olisi missään yhteydessä äärioikeistoon.

Tuosta linkkaamastani kuvasta tuli mieleen että nakut naiset ovat kyllä väärällä asialla. Tai ainakin vähän. Olisivat islamterroria vastaan, ei islamia sinällään. Vain hyvin pieni prosentuaalinen osuus muslimeista on terrotisteja, radikaaleja tai edes fundamentalisteja. Suurin osa heistä on ihan perus tapauskovaisia, niinkuin suurin osa Suomen kristytyistäkin.

Olen Jezebelin kannalla siis lyhyesti sanottuna.

Keijo Koponen

Aikaisemmassa kommentissani kirjoitin ja laitoin pari linkkiäkin todisteeksi, että ruotsalaiset feministit eivät tue musliminaisia patriarkaalista sortoa vastaan.

No miten on Suomessa? Jos musliminaiset eivät halua elää islamin sääntöjen alla, niin tukeeko Huttunen heitä tässä asiassa?

Käyttäjän SaaraHuttunen kuva
Saara Huttunen

Suomessa on hyvin vähän sekä feminististä liikehdintää että muslimeja. Tuen musliminaisia kritiikissa islamin patriarkaalisuutta vastaan ja toivon, että myöskään islamistisissa naisissa naiset eivät tulisi kivitetyksi ja vainotuiksi, mutta en voi sille oikein mitään täältä Suomesta.

Marko Huttunen

"Islam toki on varsin patriarkaattinen uskonto, mutta niin oli kristinuskokin aiemmin.

En ole mitenkään varma onko tissityttöjen aktivismi kovin järkevää. Osoittamalla, että ateismi tekee naiset huoriksi, he vahvistavat sen mistä islamistit juuri ovat varoittaneet."

Koska kristinusko jotain aiemmin, niin joku muu suvaitaan tästä maailman tappiin.

Onko nainen jolla on tissit, huora? Vai pelkästään nainen joka näyttää tissejään on huora? Aika fundamentalistinen tulkinta.

"I do not need saving" Tukholma-syndrooma?

Saara, saako tottelematonta vaimoa lyödä kasvoihin?

Naiselle saa siis tehdä mitä vain, koska islam. Mutta jos valkoinen heteroateistimies vilkaisee naisen tissejä niin sovinismi?

Käyttäjän SaaraHuttunen kuva
Saara Huttunen

Vain harvat nykypäivänä tottelevat raamatun käskyjä kirjaimellisesti. Sama koskee myös koraania ja muslimeita. Naiselle ei saa tehdä mitä vaan uskonnon nimissä. Koraani oli aikoinaan tasa-arvoinen ja edistyksellinen kirja, nyt siitä on ajanut aika yli ja uskonnollisiin teksteihin ei valitettavasti tehdä uudelleenpainoksia.

Uskon, että islamistisissa maissa kuten Saudi-Arabiassa uskontoa käytetään perustelemaan naisten sortoa, vaikka koraanista ei sille varsinaisesti vahvistusta löydy. Näin voidaan kieltää menettelyjen kritisointi uskonnon kritisointina eli uskonnonpilkkana. Se on täysin tarkoituksellista politiikkaa.

Niin, tuskimpa kaikki musliminaiset mitään pelastamista tarvitsevat. Ja aika ikävä ajattelutapa täysin islamista irrallaan olevista länsimaisilta. Ja miten tissien esittely auttaa pelastamaan näitä naisia, jotka apua tarvitsevat?

Marko Huttunen

"Koraani oli aikoinaan tasa-arvoinen ja edistyksellinen kirja, nyt siitä on ajanut aika yli ja uskonnollisiin teksteihin ei valitettavasti tehdä uudelleenpainoksia."

Milloin koraani on ollut tasa-arvoinen ja edistyksellinen kirja? Jos musliminaisten osa tyydyttää feministejä, miksi sitten meuhkata paljon puhutuista suomi-vaimon-hakkaajamiehistä?
Ruotsi on maailmanluokan raiskaussuurvalta, mikä ruotsalaista miestä vaivaa?? Miksi Sven ei saa pesää vapailta markkinoilta? Pahat kielet jotka väittävät että se oliskin Abdi joka pimppiä varastaa, ovat tietenkin vain rasismi.

Joachim Seetaucher Vastaus kommenttiin #58

Ruotsin tunkeutuminen raiskaussuurvallaksi johtuu maan lainsäädännöstä ja lainkäytöstä. Wikileadsin Assagnekin on Ruotsissa syytettynä raiskauksesta, kun hän oli yhtynyt aamulla uudelleen yöllisen seksipartnerinsa kanssa kylki kyljessä maatessaan ilman spesifiä luvan saantia. Tai ainakin partnerin mukaan ...

krista virta Vastaus kommenttiin #59

Kerran lupa, aina lupako? Suomessa saa naista hakata ja raiskata vuosi kausia ennen kuin seurauksia tulee. Ja joo, Assangen juttu haiskahtaa silti, mutta sinne lakanoitten väliin ei enää siihen tilanteeseen pääse kukaan.

Käyttäjän SaaraHuttunen kuva
Saara Huttunen

"Osoittamalla, että ateismi tekee naiset huoriksi, he vahvistavat sen mistä islamistit juuri ovat varoittaneet." Minusta tämä oli hyvin sanottu. Islamistien silmiin tissien esittely näyttäytyy nimenomaan huoraamisena.

Keijo Koponen

Huomaan maailman muuttuneen kun luen Huttusen kommentteja.

Kun minä olin nuori silloin YYA-aikana, niin vasemmistolaiset olivat radikaalia porukkaa, jotka eivät paljon piitanneet mitä uskovaiset heistä ajattelivat.

Mutta nyt he näyttävät olevan kovin moraalisia ja ovat huolissaan uskonnollisista arvoista

Käyttäjän jumminoma kuva
jukka makinen Vastaus kommenttiin #25

Kapeakatseista Koponen, kapeakatseista.
Silloin YYA aikana vasta vasemmistonuoret piittasivatkin siitä mitä uskovaistet heistä ajattelevat. Se uskovaisten uskonto vain oli kommunismi, tarkennettuna neuvostokommunismi.

Käyttäjän SaaraHuttunen kuva
Saara Huttunen Vastaus kommenttiin #25

Olen itse uskovainen ja vasemmistolainen. Osaan ajatella vähän syvällisemmin kuin että uskonnot on paskaa ja kaikki uskovaiset ihmiset aivopestyjä idiootteja. Säälin niitä, jotka eivät osaa.

Käyttäjän jumminoma kuva
jukka makinen Vastaus kommenttiin #34

"Olen itse uskovainen ja vasemmistolainen."

Toivottavasti pysytkin. Todellisuuteen herääminen voisi olla karmaiseva kokemus.

Veikko Penttinen

Saara, Saara.., mitä sillä on välii, mitä aivopestyt, niin miehet kuin naisetkin ajattelevat. Islam on äärimmäisen patriarkaattinen ja nämä nuoret naiset iskevät paljailla tisseillään menneen maailman ukkoja munille ja naisia perseelle.

Ei äärimmäistä typeryyttä vastaan voi taistella kultivoiduin keinoin.

Pilluvahtikulttuuri ei herää pyytelemällä ja anomalla.

Käyttäjän SaaraHuttunen kuva
Saara Huttunen Vastaus kommenttiin #33

Ei "äärimmäistä typeryyttä" vastusteta myöskään tissejä esittelemällä. Heidän saamansa huomio jää lähinnä sille "jee tissit"-tasolle. Lisäksi he eivät näytä oikein osaavan päättää vihaavatko patriarkaalia, islamia vai uskontoja yleensä ja pitääkö farkut jalassa vai ei.

Marko Huttunen

"Osoittamalla, että ateismi tekee naiset huoriksi, he vahvistavat sen mistä islamistit juuri ovat varoittaneet." Minusta tämä oli hyvin sanottu. Islamistien silmiin tissien esittely näyttäytyy nimenomaan huoraamisena."

Voihan perkele, mitä se huoraaminen nyt sitten on?? Tuo on nii-in sovinistisesti sanottu että minustakin tulee kohta feministi. Kiveksiäni voidaan siitä edespäin nimittää korvakoruiksi.
Mikä on huora? Yleisen käsityksen mukaan maksullinen nainen, tahi nainen joka on pettänyt parisuhteessa tai harrastanut seksiä enemmän kuin naapurin peräkammarin Eino-Petteri, josta katkeroituneena hän nimittelee naapurin tyttöä kun ei itse saanut. Mies joka taas on nussinut puoli maakuntaa on vain sonni?
Saara feministinä puolustelet nimittelyä, ja vielä alistut ajatukseen että joidenkin silmissä nisien näyttäminen, joiden olemassaolo ei pitäisi olla kellekään yllätys, on tuomittavaa.
Keneltä Saara naisen pitää käydä kysymässä lupa omaan vartaloonsa,imaamilta? Pitääkö sinun hävetä ilman huntua muslimien edessä kun nehän saattavat pitää sinua huorana, kun olet kaunis nainen jolla todennäköisesti on 2 kpl tissejä,myös pimppi ja muut naisen vermeet?
Vattu kun pistää vihaksi ihmisten kapeakatseinen impivaaralaisuus ja sokeus omien ihanteidensa edessä. Aina välillä. Ei aina. Joskus se vaan naurattaa.

Käyttäjän magi kuva
Marko Grönroos
    "Koska kristinusko jotain aiemmin, niin joku muu suvaitaan tästä maailman tappiin."

Viittasin tällä siihen, että sukupuolten välinen tasa-arvo on kristillisissä yhteisöissä muuttunut sen kehityksen eri aikoina. Nykyään monet kirkkokunnat ovat verraten tasa-arvoisia, huolimatta Raamatun sanasta.

Jos se on ollut kristinuskossa mahdollista, ei varmastikaan ole sen mahdottomampaa, että islamin tulkinnan kehitys voisi samalla lailla unohtaa Koraanin. Käsittääkseni islamissa on tähän selkeät välineet, kuten koraanin eri osien "ylikirjoitus" ajallisen järjestyksen perusteella, sekä hadithien valtaisa kirjo ja monitulkintaisuus.

    "Onko nainen jolla on tissit, huora? Vai pelkästään nainen joka näyttää tissejään on huora? Aika fundamentalistinen tulkinta."

Paljaan pinnan ja erityisesti tissien esittely on niin länsimaissa kuin muslimikulttuureissakin signaali promiskuiteettisesta seksuaalisuudesta ja saatavuudesta. Tämä liittyy siihen, että miehet preferoivat seksuaalisesti aktiivisia signaaleja antavia naisia irtoseksisuhteisiin ja pidättyvyyttä viestiviä signaaleja pitkäkestoisiin suhteisiin. Suomalaisessa kansankielessä seksisuhteita aktiivisesti harjoittavia naisia nimitellään huoriksi, myös ja jopa erityisesti toisten naisten suusta.

Ajoin maininnallani takaa sitä, että taktiikan vaikutus voi olla päinvastainen kuin aiottu. Itse en tulkitsisi tissien paljastelua mielenosoitustarkoituksessa löyhämoraaliseksi, mutta vastaanottaja voi tulkita sitä tarkoituksella toisin ja käyttää välineenä mielenosoittajia vastaan. Tällöin viesti voi kääntyä sitä sekulaarihumanismin perusajatusta vastaan, että moraalisuus ei tarvitse uskontoa.

Käyttäjän MikkoAhola kuva
Mikko Ahola

Amerikan tunnetuimpiin feministeihin kuuluva Phyllis Chesler avioitui nuorena Afgaanimiehen kanssa, ja muutti Kabuliin asumaan. Tämä olis siis ennen kuin Neuvostoliitto miehitti Afganistanin. Chesler sai omakohtaista kokemusta islamilaisen kulttuurin naisten kohtelusta, ja "karattuaan" Afganistanista hänestä tuli erittäin kova feministinen islamilaisuuden kriitikko.
http://puute.com/pol/chesler.htm
Psykologina Phyllis Chesler väittää, että itsemurhaterrorismi johtuu pohjimmiltaan siitä, että arabikultturissa poikalapsia käytetään seksuaalisesti niin räikeästi hyväksi suvun miesten taholta, että myöhemmin hyväksikäytön traumat purkautuvat itsemurhaiskuihin latautuneella raivolla.

Naispuoliset itsemurhapommittajat taas ovat hänen mukaansa usein vieteltyjä naisia, jotka häpeän ja kunniamurhan välttääkseen valitsevat martyyrikuoleman itsemurhapommittajana.
Phyllis Chesler on myös Helsingin Sanomien arvostama vieraskynäkirjoittaja.

Kaisa Jalis

"Stupid muslim women. Made brainless by Quran."

"Stupid slaves!"

Vastustan islamia maapallon yhtenä pahimpana ongelmana.

Käyttäjän jumminoma kuva
jukka makinen

"Vastustan islamia maapallon yhtenä pahimpana ongelmana."

Islamin olemassaolon ongelmaan löytyy aktiiviratkaisu heti kun Lähi-Idän öljyt on pumpattu loppuun.

Kaisa Jalis

Niin: se leviää väkivallan myötä yhä laajemmalle alueelle, kun arabit näkevät aavikolla nälkää.

Käyttäjän jumminoma kuva
jukka makinen Vastaus kommenttiin #64

Paino sanalla aktiivi.
Ei sen jälkeen enää ole ketään nälkää näkemässä.

Käyttäjän SaaraHuttunen kuva
Saara Huttunen

Kannattaa lukea http://www.tulva.fi/uutiset.php?aid=116023&k=15669
"Olen muslimifeministi. Femen ei edusta muslimeita, eikä feministejä."

krista virta

Kuinka sinä hyvä mies jaksat vääntää väkisin asiat näin päivästä toiseen?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Olkinukke

"Olkinukke tai olkiukko (engl. straw man) on yleinen argumentointivirhe, jossa vastapuolen argumentti sivuutetaan hyökkäämällä siitä tehtyä heikompaa karikatyyria vastaan. Tällöin tavallaan pannaan sanoja toisen suuhun, jotta toinen joutuisi huonoon valoon, tai esitetään toisen ajatus niin kärjistetyssä muodossa, että sillä mitätöidään toinen tai toisen ajatus."

Tuohon vaan semmoinen isompi tahallinen väärinkäsitys ylipäänsä asioista, mitkä nyt linkitetään feminismiin tai naisiin ja siitä mielipide/karikatyyri a la Laasanen -> vastamielipide ehkäpä jos onnea joltain feministiltä -> olkinukke, jos vaikka joku vetoaa blogistin omaan persoonaan/ulkonäköön, vaikka mitä olisi suollettu ja yleistetty koskemaan naisia/näiden ulkonäköä -> valmis itseään ruokkiva kehä, johon tyhmät jää pörräämään kuin hamsterit pyörään.

Jos jostain löytyisi joku nainen, jolla yhtä tylsää tms. vastaamaan tälläisiin kyhäelmiin asiallisesti ja vaikka tekemään sen blogikirjoituksen sitten islamista, äärioikeistosta ja miesasiamiehistä, jossa tarkoituksena linkittää kaikki pahuus yhden nimen alle, niin eipä olisi vaikeaa: oikeistolta kun vaan naisen perinteiset velvollisuudet ja islamilaiset oikeudet, samalla kun liberaali karikatyyri Laasasesta syö sohvalla sipsejä ja valittaa, kun ei saa missiä -> miesasiamiehet ( Halusiko Tuukka Kuru alistuvan naisen, kun Turkkiin matkasi?). Käytännössä yhtä ja samaa kirjoituksesi kanssa, mutta heitetään se luu vielä kehiin, että kun haet Thaimaasta naisen itsellesi, et tue thaimaalaisten atm:ien oikeuksia lainkaan.

Vielä se, että feministinä hyvin vaikea vaikuttaa Arabiaan asti ja sellainen valinta tehtävä, ettei demonisoi uskontoa siinä samalla ( ja en tosiaan kannata islamia, mutta maltilliset muslimit helpompi voittaa puolelleen, jollei ensimmäisenä räpätä jtkn ääriesimerkkiä kehiin). Kovin mustavalkoista...

Victor Troska

Kun eräät feministitahot pyrkivät rinnastamaan antifeminismin, konservatiivisuuden ja äärioikeistolaisuuden keskenään, niin siitä helposti seuraa, että feministit huomaavat olevansa samalla rintamalla maahanmuuttajamuslimien rinnalla. Ko. femistien on toisaalta vaikeata ottaa etäisyyttä muslimikulttuuriin, koska se leimaisi myös heidät islam/muslimivastaisiksi ja siten konservatiivisiksi ja äärioikeiston toiminnan hyväksyviksi tahoiksi.
Joten taustalla on feministien yritys demonisoida maskulistit, mistä seuraa, että he itse huomaavat kuuluvansa joukkoon, missä patriarkaatti esiintyy sen kaikkein arkaaisimmassa muodossa.

Nuo paljasrintaiset feministit ovat sikäli metka juttu, että mitä perusteluja meillä on sen jälkeen vastustaa esim. autojen, renkaiden tms. myyntiä vähäpukeisilla naisilla. Jos kerran on feministeistä hyväksyttävää, että nainen myy jotain tuotetta tai ideologiaa paljastamalla pintaansa, niin kaiken pitäisi silloin olla OK.

krista virta

Muistaakseni Laasanen ihan itse myönsi asiansa tiivistelmäksi muutama vuosi sitten ihan tässä blogissa sen, että naisten oikeudet olisivat laasaslaisessa paratiisissä hyvin lähellä taleban-systeemiä. Voidaanko siis todeta se, että me kaikki halutaan kääntyä muslimeiksi?`Jos siis feministitkin vihaavat äärioikeistoa ja miehiä siinä missä sinkkupalstan miehet naisia, niin kannattaisiko sitten kaikkien alistua Allahin tahtoon sovussa, vai mikä hiertää? Voitaisiinko kaikki vetää burkha päälle ja antaa vaikka muiden valita puoliso? Loppuis tää kivitys sitten.

Victor Troska

Asiasta kolmanteen, oletteko seuranneet Toronton tapahtumia? Siellähän on puhumassa miesten asialla olevia alustajia Toronton yliopiston kampuksella ja feministiset liikkeet yrittävät puolestaan sabotoida tilannetta parhaansa mukaan.
Tämä edustaa mielestäni aika huolestuttavaa esimerkkiä siitä, kuinka feministit pyrkivät kontrolloimaan sitä, mistä voidaan puhua. Meillä kaikilla pitäisi kuitenkin olla mielipiteenvapaus. Tämä oikeus ei kuitenkaan näytä tyydyttävän eräitä tahoja.
Lisää asiasta sivustolla: A Voice for Men
http://www.avoiceformen.com/mens-rights/toronto-pr...

Marko Huttunen

"Olen muslimifeministi. Femen ei edusta muslimeita, eikä feministejä."

Muslimifeministi????? EEEEEhhhhh....minä olen vihreä metsästystä harrastava metsäkoneen kuljettaja, ja kikkelifeministi. Syön myös sikaa vaikkakin se on harem.

Jouko Salonen

En näe että islamilaisissa yhteiskunnissa naisia mitenkään erityisesti alistettaisiin. Luulevatko ihmiset että miehet vain lepäilevät kun naiset tekevät kaikki raskaat työt. Islamilaiset kulttuurit ovat hyvin perhekeskeisiä, miehet tekevät kaikkensa perheen eteen ja naiset pysyvät kotona hoitamassa suurta perhettä. En usko että itsemurhaiskut johtuvat mistään uskonnollisesta fundamentalismista, itsemurhaiskut tapahtuvat koska miehillä ei ole muuta annettavaa perheelleen kuin oma henkensä. Perhe saa yhteisöltä arvostusta ja taloudellista tukea poliittisilta liikkeiltä jotka järjestävät iskuja. Islamilaisissa kulttuureissa naiset eivät ilmaise seksuaalista pääomaansa samalla tavalla kuin länsimaissa tehdään, mutta tämä ei mitenkään tarkoita että seksuaalinen pääoma jäisi käyttämättä. Islamilaisessa kulttuurissa on ennenkaikkea kysymys perhekeskeisyydestä, siitä että hankitaan paljon lapsia ja siitä että ihmiset eivät ole yksilöitä vaan perheenjäseniä. Se että emme ymmärrä muslimeita tai tulkitsemme heidän kulttuurinsa takapajuiseksi on länsimaista kulttuuri-imperialismia. Voimme väittää että kulttuurimme olisi jotenkin kehittyneempi kun ihmiset voivat itse valita mitä tekevät elämässään, mutta tämä valinta on vain valetta, jos tahdot saada minkäänlaista statusta tai menestystä elämässä, sinun on sopeuduttava ympäröivän kulttuurin arvoihin.

pekka numminen

Huomautan niille jotka eivät tiedä,

Islamin mukaan orjattarien pukeutuminen: ei huivia ja RINNAT PALJAANA.

A slave woman can thus be in public and expose her breasts. There are also rules in fiqh for what part of a slave woman you are allowed to look at, and if the awrah outside of prayer is the same as that in prayer. However, if we were living in the time of the khalifa of Umar ibn al-Khattab , the sahaba would have walked in the streets and passed slave women with no veil on their head, and their breasts exposed. This is the view of the four madhabs.

http://www.sunniforum.com/forum/showthread.php?534...

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset