Sokrates ja feministi keskustelevat tasa-arvosta

Totta joka sana! Kuka vielä ihmettelee, miksi Jeppe juo?

Feministille puhuminen on kuin kävelisit tiiliseinää ja panssarivaunua vastaan yhtä aikaa. Turhaa, kaikki on turhaa. ;)

Kuvareportaasi tasa-arvoyksikön kokouksesta, johon vahingossa ollaan kutsuttu kerrankin miespuolinenkin jäsen mukaan:
http://naurunappula.com/551693

Jep. Feminismi on sairas ideologia.

Veljet!

Tätä "Mies.asian" kirjoittamaa listaa pitääkin sitten alkaa postailemaan ahkerasti aina kun puhutaan tasa-arvosta. Kopioikaa talteen ja liittäkää se aina osallistumaanne keskusteluun.

* Miehen vuosi on 11,04 kuukautta
* Miehellä on noin 8,5 kuukautta pakollista työtä (asevelvollisuus)
* Miehet tekevät 78 prosenttia itsemurhista
* Naisen euro on 97 senttiä
* Työeläkejärjestelmään sijoittamastaan eurosta miehen osuus on 84 senttiä
* Miesten hoitoon käytetään 40 % sairauden-, terveyden- ja vanhustenhuollon menoista
* Kaikista uusista yliopistotutkinnoista 64 % on naisten suorittamia
* Työpaikkatapaturmista miesten osuus on 73 %
* Työtapaturmaisesti kuolleista 90 % on miehiä
* Työttömistä 15-24-vuotiaista 61 % on miehiä
* Työttömistä työnhakijoista 61 % on miehiä
* Asunnottomista miehiä on 80 %
* STM:n tasa-arvoyksikössä työskentelee ainoastaan naisia
* Sosiaalitoimistojen sopimukset huoltajuudesta: Isä on yksinhuoltaja 11 %:ssa tapauksista
* Sosiaalitoimistojen sopimukset asumisesta: Lapsi asuu äidin luona 83 %:ssa tapauksista
* Törkeän perheväkivallan uhreista miehiä on 51 %
* Nuorten vakavan fyysisen seurusteluväkivallan uhreista 82 % on poikia
* Miehet joutuvat naisia useammin katuväkivallan kohteeksi
* Miehet pelkäävät useammin joutuvansa väkivallan kohteeksi perhepiirissä
* Äidit tekevät 69 % alle 15-vuotiaiden lasten surmista
* Miesten kokonaistyöaika on 6 prosenttiyksikköä suurempi kuin naisten (ml. kotityöt)
* Sinkkuina naiset tekevät 12 tuntia enemmän kotitöitä viikossa ihan omasta halustaan
* Naiset tuntevat itsensä kautta linjan onnellisemmiksi kuin miehet
* Erittäin onnellisia suomalaisista miehistä on 41 % ja naisista 59 %
* Naiset tuntevat itsensä yhtä vapaiksi päättämään elämänsä kulusta ja vaikuttamaan siihen kuin miehet
* Vain naisille järjestetään syöpään liittyviä maksuttomia joukkotarkastuksia
* Naistutkimusta voi opiskella 8:ssa yliopistossa, neutraalia sukupuoli- tai tasa-arvotutkimusta ei yhdessäkään
* Naisjärjestöillä on 2 paikkaa tasa-arvoasiain neuvottelukunnassa, miesjärjestöillä ei yhtäkään

Kirjoituksessa on (kaikessa asenteellisuudessaan) perää.

Siksi onkin kummallista, että tasa-arvomiehet pyrkivät parantamaan miesten asemaa feministien keinoilla.

Eikö teidän kannattaisi löytää toisenlaisia tapoja? Tulokset saattaisivat olla parempia.

Mikäli tavoitteenne ei ole saada ihmisten vihoja niskaanne niin kuin feministit saavat.

#6

Mielestäni tasa-arvo miehillä on faktat hallussa eikä touhu ainakaan vielä ole sellaista valehtelua ja toisen sukupuolen demonisointia mitä feministit ovat harrastaneet vuosikymmeniä. On aivan käsittämätöntä kuinka paljon ihmisille ollaan valehdeltu vuosien saatossa tasa-arvon nimissä, koko tasa-arvo käsite ollaan lähes romutettu ihmisten silmissä, kun rupeamme tarkastelemaan näitä asioita molempien sukupuolten kannalta. Sen takia nykyinen kehitys on aivan kestämätöntä ja meidän on pakko ruveta tekemään korjausliikkeitä, että voisimme tulevaisuudessakin sanoa Suomea tasa-arvoiseksi maaksi jossa ihmiset ovat ihan aidosti tekemessä jotain ongelmille katsomatta sukupuoleen, ketään ei saisi syrjiä pelkän sukupuolen takia, mutta tämä ei tunnu koskevan siinä tapauksessa jos kyseessä on mies, häntä saa syrjiä ja kohdella aivan miten haluaa eikä kukaan puutu siihen.

Ihmisten asenteet on vanhanaikaisia eivätkä vastaa tätä päivää ja feministit käyttävät tätä surutta hyväkseen, ei kovinkaan moni tunnu tajuavan missä mennään nykyaikana ja he luulevat, että elämme vieläkin vuodessa 1950.

Kerropa nimimerkki "minäitte" näitä toisenlaisia tapoja joita tarkoitat, ja joita ei miesasiamiehet jo käyttäisi? Perustele myös niiden toimivuus kasvavassa valtiofeminismin, monikulttuurisen valtataistelun ja huomiotalouden ajassa. Älä siis maalaile vaaleanpunaisia, kovasta arkirealismista irti olevia visioita, jotka loppujen lopuksi tekevät tyhjäksi koko toiminnan -ja joiden esittämisen motivaationa on yleensä jonkinlainen "itsensä jalouden ja fiksuuden esittäminen". Kaikenlaisia ihqu kivoja yhdistyksiä ja idealismeja syntyy ja kuolee päivittäin, koska ne eivät kestä arjen realiteettien kovuutta ja lähes kaiken takana piilevää, jatkuvaa valtataistelua.

Sanot myös, että feministit ovat saaneet "ihmisten vihat niskoihinsa"... ehkä (sen vähän mitä nyt ovat saaneet), mutta sen he ovat saaneet juuri miesasiamiesten toiminnan ansiosta.

Sen lisäksi he valitettavasti kyllä ovat vallanneet lähes koko poliitiikkamme, ison osan medioistamme, maatamme on jo johtanutkin radikaalifeministinainen 10 vuotta ja esimerkiksi nytkiksessä on 600 000 jäsentä...eli ihan pelkkää vihaa ei ole tullut niskaan ;-)

-

TP. Olet täysin oikealla linjoilla. Älä anna kenenkään torpata (suoraan tai epäsuoraan) toimintaasi.

Muutoksen tunnetut vaiheethan ovat:

Aluksi vastustetaan aina lujaa ja arvostellaan edes kunnolla tutustumatta asiaan.
Sitten suhtaudutaan ivallisen hilpeästi ja vähätellen.
Sitten hiljaa tai mumisten sopeudutaan.
Sitten aletaan kiinnostumaan. Ainakin halutaan jo seistä katsomossa seuraamassa.
Ja lopuksi väitetään kivenkovaa että juuri tuota mieltä minäkin olen aina ollut. Juuri noin olisi minunkin mielestä pitänyt aina toimia.

TP:lle vielä. Tietenkin meidän on hyvä muistaa, että ei nyt aleta turhaan "spämmäämään". Eli ei nyt ihan joka keskusteluun samaa listaa -mutta tuskin tätä tarkoititkaan kirjaimellisesti ;-)

-

Tuossa listassa voisi olla vielä se fakta, että useissa länsimaissa jo nyt naiset omistavat enemmän omaisuutta kuin miehet ja tilanne vain pahenee koko ajan. Lisäksi naiset tekevät suurimman osan ostoksista jne.

ESIM
http://she-conomy.com/report/facts-on-women/
-Naiset kontrolloivat yli 80% talouksien kulutuksesta. (USA, Iso-Britannia).
-Naiset ostavat 75% lääkkeistä
-Naiset omistavat 53% osakkeista USA:ssa
-Naiset tekevät yli 50% ostoksista myös traditionaalisissa miesten kategorioissa, kuten autot (68%), kulutuselektroniikka (51%) ja tietokoneet (66%). (USA)

Minäitte: "Siksi onkin kummallista, että tasa-arvomiehet pyrkivät parantamaan miesten asemaa feministien keinoilla. "

Feministien keinot ovat tasa-arvopolitiikan, valtiollisten elimien (STM, TANE) mediassa käytävän tasa-arvokeskustelun ja yliopistollisen tasa-arvotutkimuksen (naistutkimuksen alla) lähes täydellinen kolonisaatio, jossa vaihtoehtoisia näkemyksiä pääsee ilmoille korkeintaan vahingossa.

Olisikin kiinnostavaa tietää, mihin feministien keinoihin tässä viitataan ja miten asioita voisi muuttaa parempaan suuntaan käyttämättä pahoja feministien keinoja, mitä ne ovatkaan?

Jos miesasiamiehet ovat esimerkiksi käyttäneet virheellisiä tai tarkoitushakuisia faktoja (vrt. Usko, toivo, hakkaus) tai vaikkapa lähteneet tutkimuksissaan liikkeelle kyseenalaisista tieteellisistä "matriarkaattiteorioista" tai stand-point-teorioista, joiden mukaan naiset alistavat aina miehiä tai miesten kokemus on todempi kuin muiden ryhmien, olisin kiinnostunut kuulemaan asiasta.

Tällä hetkellä feministien ylivoima on joka tapauksessa vähintään luokkaa 100-1, joten miesasiamiesten jonkinlainen syyllistäminen herkkien ja hyvää tarkoittavien naisfeministien polkemisesta on aika hassua.

Tiivistäen:

oi, feministinen tasa-arvokeskustelu, sisältösi on kaksoisstandardeja täynnä!

(Ja harva niitä edes kykenee huomaamaan.)

Tuosta listasta:

Miesten kokonaistyöaika on 6 prosenttiyksikköä suurempi kuin naisten (ml. kotityöt)

Kyseessä lienevät prosentit eivätkä prosenttiyksiköt? Ei tuota muuten voi ymmärtää.

Minäitte: "tavoitteenne ei ole saada ihmisten vihoja niskaanne"

Saattaa olla, että tuossa oli takana lähinnä viestinnän muotoon liittyvä huoli. Siis kuva siitä, että miesten tasa-arvoa ajavat antavat itsestään kuvan sovinistisina, aggressiivisina, machomie... öh, nörttiluusereina?

Itse pyrin olemaan yleensä mahdollisimman sovitteleva, mutta PR-tavoitteita voi ajaa monella tapaa, eikä aggressiivinen lähestymistapa välttämättä ole aina huono: ainakin se voi herättää joitakin ihmisiä. Saattaa kylläkin olla, että sukupuoliroolit rajoittavat miesten käyttämiä keinoja, koska ihmisten sympatiat ovat oletusarvoisesti naisten (feministien) puolella.

J: "Kyseessä lienevät prosentit eivätkä prosenttiyksiköt? Ei tuota muuten voi ymmärtää."

Luku on peräisin täältä (Miesten kokonaistyöaika 53 % (64 t), Naisten kokonaistyöaika 47 % (56 t), Miesten kokonaistyöaika on 6 prosenttiyksikköä suurempi kuin naisten), joten ilman kontekstia prosenttiyksikkövertailu ei ole mielekäs.

Prosentteina miehet tekevät 14,3 % enemmän kokonaistyötunteja.

"Sokrates: - Poikien ja miesten huono koulumenestys lienee selkeä tasa-arvo-ongelma?"

Onko tutkittu vakavasti onko koulutusmetodimme naisia suosiva? Ainakin naispuolinen opettaja ystäväni kertoi jotain semmoista, mutta vähätteli sitä.

Jostain luin, että pojat ovat tekijöitä ja aktiivisempia, johtuen osaksi myös siitä että hormoonit saavat heitä kasvaessaan levottomiksi. Allekirjoittanut ja muutama ystäväni nimittäin alkoi saada tyttöjä kiinni opinnoissa vasta lukiossa ja meni ohi yliopistossa. Meitä pidettiin tyhminä peruskoulussa, vaikka ÄÖ on todennäköisesti korkeampi kuin kenellekään vanhoista opettajista.

http://www.hs.fi/tulosta/1135244028334
"Opettajakunnan naisistuminen jatkuu. Peruskoulun rehtoreista ja opettajista naisia on jo 74 prosenttia."

http://www.esse.fi/content/view/925/35/
"Alunperin pojille suunnitelluista kouluista on jostain syystä tullut poikia syrjiviä"

Laasasen havainnot ovat teräviä. Eikun politiikkaan.

Nihilisti: "Onko tutkittu vakavasti onko koulutusmetodimme naisia suosiva?"

En osaa itse vastata tähän suoraan varmasti, mutta kun tietää nykyisen tasa-arvotutkimuksen, -rahoituksen ja -politiikan tilan Suomessa, niin on helppo arvata: ei ole. Tuskinpa kasvatustieteetkään ovat feminismistä vapaita.