Henry Laasanen Kirjoituksia miesten tasa-arvosta ja pariutumisesta

Ovatko miehet älykkäämpiä kuin naiset?

Emeritiusprofessori Richard Lynnin (1) mukaan miehet ovat naisia älykkäämpiä. Vain kaksi naista on 100 vuoden aikana voittanut fysiikasta Nobelin ja vain neljä kemiasta. Matemaatikoissa naisia on vielä vähemmän. Pojat (1) alkavat hivuttautua tytöistä ohi 16-vuotiaina. 21-vuotiaina miehet ovat viisi pistettä edellä. Lähellä nero-tasoa miehiä on kahdeksan kertaa enemmän kuin naisia.

Lynnin mukaan poliittisen korrektiuden voimat ovat tehneet puhumisen miesten suuremmasta älystä vaikeaksi, koska feministiset raivon huudot ovat nousseet liian voimakkaiksi. Sen sai kokea erityisesti Harvardin yliopiston presidentti Lawrence Summers, jonka feministit pakottivat eroamaan tehtävästään, kun hän väitti, että naisilla ei ole yhtä suuria kykyjä matematiikan huipulla kuin miehillä.

Summersia syytettiin (1, 2) geneettisestä determinismistä ja naisvihasta. Kyse on kauhutarinasta, joka kertoo poliittisesti korrektista mielialasta korkeimman tason tieteen parissa. Summersin väitteet eivät saaneet tieteellistä kumousta. Erottamisen syyksi riitti se, että hän esitti pahaa tietoa edustavia hypoteeseja.

Toisten väitteiden mukaan miehet eivät ole naisia älykkäämpiä: miehet ja naiset kuitenkin yleensä ajattelevat, että miehet ovat älykkäämpiä. Miesten ego on yksinkertaisesti suurempi.

Shakki on laji, jossa naiset eivät ole pärjänneet kovin hyvin. Naissuurmestareita on vähän. Maailman rankinglistalla on yksi nainen (Judith Polgar) sadan joukossa, eikä tilanne ole ollut parempi aikaisemminkaan. Toisinaan esitetään, että naisten omista titteleistä pitäisi päästä eroon (1). Naisten heikolle menestykselle on esitetty erilaisia selityksiä. Naiset eivät ole yhtä kilpailuhenkisiä miehet tai shakissa tarvittava spatiaalinen ajattelu on miesten heiniä. Shakki on myös yksinäinen aktiviteetti, jonka suhteen naiset eivät ole yhtä fanaattisia kuin miehet.

Tutkimuksen mukaan naisten huonompaan menestykseen shakissa on olemassa yksinkertainen tilastollinen selitys: naiset pelaavat shakkia paljon miehiä vähemmän. Naisten menestys shakissa vastaa siten heidän lukumääräänsä shakinpelaajina. Naisten vähäisempi osanotto voi selittää myös naisten aliedustuksen luonnontieteiden ja insinööritieteden huipulla. Kyse ei ole silloin ole erosta naisten ja miesten älykkyyksissä.

Miesten suurempi älykkyys selittää Lynnin mukaan myös sen, miksi naisia on vähän johtajina ja professoreina. Demarinaisten mukaan "naisia tarvitaan lisää talouden johtopaikoille ja sen lisäksi tarvitaan uudenlaista feminististä johtajuutta". Feministinen johtajuus ei kuitenkaan välttämättä riitä kovin pitkälle, jos äly puuttuu.

Jos väite miesten suuremmasta älykkyydestä huipputasolla pitää paikkansa, mitä implikaatioita sillä on huipputason tehtävien (poliitikot, johtajat) täyttämiselle? Ainakin se, että jos haluamme älykkäimmän aineksen johtamaan Suomea, hallituksessa pitäisi olla enemmän miehiä kuin naisia. Ongelma johtajien tai poliitikkojen paremmuuden vertailussa piilee siinä, että ei olemassa mitään shakkirankingin kaltaista järjestelmää, joka osoittaisi paremmuuden. Siksi poliittisesti korrekteja väitteitä yhtäläisistä kyvyistä on helppo esittää. Kari Uusikylä kirjoittaa naislahjakkuudesta. Voi myös olla, että politiikassa ja johtamisessa kyse on enemmän muista lahjoista kuin älykkyydestä.

Älykkyyseroista keskusteleminen on joka tapauksessa miltei yhtä epäkorrektia kuin markkina-arvoeroista keskusteleminen. Siksi asiallisia mediakeskusteluja aiheesta on turha odottaa.

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

0Suosittele

Kukaan ei vielä ole suositellut tätä kirjoitusta.

Naisten älykkyys ei ole pelkkä myytti. Sofistikoitunut itserakkaus+seksuaalinen kieltäymys+poikien halveksinta -paketti, joka useilla naisilla on käytössään antaa helposti kuvaa jostain vaikeasti saavutettavasta, mikä naisella on. Pihtaavaa ja arvonsatuntevaa naista saatetaan pitää älykkäänä, kun taas poikaa, joka ei saa seksiä ja joka pitää itseään muita järkevämpänä ei hänkään mikään shakkimestari välttämättä ole. :D

Käyttäjän anttiliikkanen kuva

Tatuvanhas-tason pohdintaa, arv jyväskyläläinen.

Siitä Jyväskylän tyköä tuli eilen TV-1:ssä Martti Backmanin m.o.t.-ohjelma, joka todisti, ettei älyllä pärjää, eikä edes sisulla.

Suosittelen katsottavaksi vaikkapa netistä, miksi Guinnesin ennätystenkirjassa on suomalaisia, joiden/meidän suurin ansio on istua kusiaispesässä ad infinitum!

Käyttäjän eveavolin kuva

”Poikaseni, kunpa tietäisit, miten vähällä järjellä tätä maailmaa hallitaan.” Älykkyys on yliarvostettua ja standardisoitu vain tietynlaiseksi. Olisin esittänyt kysymyksesi toisinpäin: Koska miehet ovat fyysisesti vahvempia, kompensoivatko naiset sen älykkyydellään?

Elämä ei ole shakkipeliä vaan siinä tulee ottaa huomioon muut ihmiset, johon tarvitaan sosiaalista älykkyyttä. Tämän huomaa hyvin suomalaisille perinteisessä älykkyyden lajissa, insinööritaidossa. Suomalaiset tekevät keksintöjä eniten maailmassa per capita, mutta eivät osaa tehdä niistä tuotteita ja myydä niitä, vaan ulkomaiset kauppamiehet rikastuvat kustannuksellamme (vrt. Apple/Nokia). Olemmeko sittenkin älykkään sijaan tyhmää kansaa?

"Naisten olisi parempi välillä olla hiljaa sillä mies on keksinyt tamppooninkin heidän jalkojensa väliin" - Näyte Kari Suomalaisen viisaudesta.

-

Suomessa on muuten maailman eniten (miehiä) mensan jäsenenä. Ja taisi olla vielä niin, että eräässä varsinais-suomen kunnassa oli maailman eniten mensalaisia suhteellisesti kunnista, ja eräässä etelä-pohjalaisessa pikku kaupungissa eniten kaupungeista? Suomen naiset ovatkin saaneet koulutettua itselleen siis varsin laadukkaan (mutta liian kiltin ja sinisilmäisen) miespopulaation ase, vero ja työorjikseen.

Käyttäjän annaleena kuva

Blogiartikkelissani "Miksi tavallisista pojista tulee esimiehiä ohi fiksujen tyttöjen?"

Seppo Hildén kommentoi:
7.2.2010 17.04 |

"Voi olla uskalluksen puutetta, arkuutta ja/tai tottumattomuutta mikä voi hyvinkin johtua kasvatuksellisista ja kulttuurillisista tekijöistä…”

Anna-Leena, voisiko myös ihan sellaisella perustavanlaatuisella lähtöerolla, kun 20 prosenttia miessukupuolta pienemmällä aivokapsiteetilla olla jotain tekoa myös kaikkien miehen ja naisen eroja koskevilla asioilla ja niiden mahdollisella selittämisellä?

Minusta siinä on aika suuri ero ( miehellä 23 miljardia aivosolua, naisella 19 miljardia) ja se korreloi myös hyvin sen asian, että tieteissä, taiteissa, uusien asioiden keksimisissä, valtioiden johdoissa, yritysten johdoissa, esimiesasemissa jne miehellä on suurempi edustus.

Kyllähän sen aivotehon pitää jossain näkyä.

Tasa-arvosta puhuminen ja sen vaatiminen sukupuolten kesken jo ihan tämän faktan pohjalta on luonnonvastaista ja absurdia.

Ihmisoikeudet on erikseen, mutta jos lähdetään vaatimaan yrityksiin ja esimiestehtäviin naiskiintiöitä, niin mennään kyllä metsään.

Samalla logiikalla naisille pitäisi antaa naiskiintiö nobel-palkintoihin sun muihin, ihan vaan sen takia kun he ovat naisia. Eikö olisikin absurdia?

Nobelin-palkinnot, kuten johtaja-asemat ansaitaan, sukupuoleen katsomatta ja juuri siksi.

Miten tämän saisi tasa-arvovouhottajillekin menemään perille.#
------

Ja tästä Sepon kommentista (mainininta aivokapasiteetista) eräs tuttuni innostui ja Seppo on nyt hänen "idolinsa", mistä minä taas en ole kovin innostunut... :)

"Jos väite miesten suuremmasta älykkyydestä huipputasolla pitää paikkansa, mitä implikaatioita sillä on huipputason tehtävien (poliitikot, johtajat) täyttämiselle?"

Pitipä väite paikkaansa tai ei, ei sillä ole merkitystä. Tämä johtuu siitä, että poliittisen korrektiuden paine estää tällaisten ajatusten esittämisen, minkä Lawrence Summersin kohtalo hyvin osoittaa.

Miehiä saa toki vapaasti nimitellä laiskoiksi, tyhmiksi, tunneälyltään jälkeenjääneiksi jne. täysin rutiininomaisesti ihan ilman mitään tieteellistä näyttöäkään. Heti kun löytyy jokin "tieteellinen" artikkeli, joka muka osoittaa tavalla tai toisella naisten olevan miehiä älykkäämpiä, ahkerampia, vahvempia tai muuten vain parempia, se raportoidaan joka lehdessä kissankokoisin kirjaimin, vaikka koko juttu olisi täyttä roskaa (kuten juttu siitä, miten naiset olisivat parempia yritysjohtajia).

Naisista ei sitä vastoin koskaan saa puhua mitään pahaa, eikä naisia saa arvioida kriittisesti tai esittää negatiivisessa valossa. Nainen on länsimaisen yhteiskunnan pyhä lehmä.

Käyttäjän seppohilden kuva

Henry,

miksi blogiartikkelin otsikko on kysyvä?

Itsestäänselvyyksiähän ei yleensä aseteta kyseenalaisiksi.

Hauki on kala oli aikoinaan hokema, kun joku ihmetteli onko se hauki kala.

Miehellä on 20 prosenttia suuremmat aivot, eli kylminä lukuina 23 miljardia aivosolua naisen 19 miljardia vastaan.

Kyllä sen jossain pitää näkyä.

Tuo Nobel-korrelaatio on hyvä maailmanlaajuinen mittari, samoin taiteiden klassikoiden määrä, otetaan sitten kuvataide, kirjallisuus, musiikki jne vaikka vertailuun.

Itsyseasiassa miesten etevämmyys (parempi sana kun älykkyys kuvaamaan tosiasiaa) korreloi paljon enemmän mitä tuo 20 prosentin aivokapasitettiero antaisi viitteitä.

Yksinkertaistaen sanottuna, maailma on miesten rakentama. Mies on keksinyt vetoketjusta avaruusaluksen lähtien kaiken, mitä nykyisessä jokapäiväisessä elämässämme käytämme.

Tämän tosiasin kiistamäinen on samaa satua kun luuleminen siinä yhdessä sadussa, että keisarilla on vaatteet.

Poliittisesti/tieteellisesti asiasta ei uskalleta keskustella, koska kukaan ei mies ei halua tehdä poliittista/tieteellistä itsemurhaa.

Lopuksi hauskana ajatusleikinä voisi pohtia, minkälainen maailma nykyään olisi jos maailmassa olisi vain naisia, eli he pystyisivät lisääntymään itseriittoisesti.

Olisikohan jo se vetoketjukaan olemassa?

Tuossa blogitekstissä ei tuotu julki onko itse älykkyystestien tuloksien suhteen havaittavissa samanlaista eroa kuin vaikkapa shakkiturnauksissa tai matematiikassa, Nobelin palkinnoissa, j.n.e. Lienee selvää, että Mensan jäsenistä valtaosa on miehiä, mutta sehän ei vielä todista mitään. Ainoa vedenpitävä todistus miesten ja naisten eroista siinä, mitä Mensa nimittää älykkyydeksi, saataisiin siten, että otettaisiin saman kaavan mukaan satunnaisvalintana yhtä monta miestä ja naista (siis mahdollisimman suuri otos - vaikkapa viisisataa molempia) ja pantaisiin heille sitten samat Mensan testit ja verrattaisiin tuloksia. Yhtäläisen motivoinnin takaamiseksi pitäisi jokaiselle luvata rahapalkinto sen mukaan kuinka monta pistettä saa.
Olisivatko miehet tällaisessa kokeessa edelleen tilastollisesti älykkäämpiä? En ole aivan varma, mutta intuitiivisesti tuntuu, että miehet ovat jotenkin enemmän polarisoituneet älykkäisiin menestyjiin ja juntteihin pöljiin, kun taas naisten populaatio (siis subjektiivisen intuitioni mukaan) koostuu paljon suuremmalta valtaosaltaan niistä keskivertoihmisistä.

Eveliina ja Anna-Leena - mitäpä mieltä olette siitä, että me (herkät ja kiltit) miehet olemme teitä naisia tunteellisempiakin ;-)

Men Feel Stronger Emotions Than Women
http://vancouvergame.blogspot.com/2009/12/men-feel-stronger-emotions-tha...

Käyttäjän eveavolin kuva

#4 Velvollisuuksien tasa-arvoliike

Älykkyystestit testaavat juuri sitä älykkyyden lajia, jota miehillä on enemmän. Looginen johtopäätös tietysti on, että miehet ovat älykkäämpiä.

Setäni oli Mensan jäsen, äo 163, ja siinä vasta oli tyhmä mies. Kuulutti sukulaisilleen, kuinka älyllään päihittää meidät perintöriidassa. No, eipä päihittänyt. Eikös Suomen Mensa ole oikein kuuluisa siitä, että he siellä keskenään riitelevät, koska jokainen luulee olevansa oikeassa, koska on niin älykäs? Mitä se kertoo mensalaisten älykkyydestä?

Käyttäjän tuulaholtta kuva

”Emeritiusprofessori Richard Lynnin (1) mukaan miehet ovat naisia älykkäämpiä.
- -
Shakki on laji, jossa naiset eivät ole pärjänneet kovin hyvin.”

Näin varmaankin on, kun varsinkin suomalaiset miehet alkaen naisten työtä helpottavasta astioiden kuivauskaapista ovat näiden ”innovaatioiden” takana.

Arja Tiainen aloitti joskus menneisyydessä jonkin runonsa sanoilla ”Päätoimiseksi naiseksi älä rupea.” Toivon, että emme lopultakaan ole ”päätoimisia naisia” sen paremmin kuin päätoimisia miehiäkään, vaan ”päätoimisia ihmisiä”, joiden tärkein ”uskontunnustus” alkaa sanoilla ”Kaikki ihmisolennot syntyvät vapaina ja tasavertaisina arvoltaan ja oikeuksiltaan. Heille on annettu järki ja omatunto.”

Kuka tai mikä on antanut tuon ”tieteellisesti todistamattoman” järjen ja omantunnon ihmisille, määrittää jokaisen tietoisuudessa oleva ”omatunto”.

Yksi upeimmista tuon asian todistamiseen vailla mihinkään aineelliseen dokumenttiin perustuvista todistuksista on mielestäni tämä: ”Mehän uskomme, että sinä olet jotain, mitä suurempaa ei voida ajatella. Vai voisiko olla, että mitään tällaista ei olisi olemassa, koska tyhmä sanoo sydämessään: ”Ei ole Jumalaa.” Mutta kun tyhmä kuulee nämä sanani ”jotain mitä suurempaa ei voida ajatella”, varmasti hän ymmärtää sen ,mitä kuulee, ja se, mitä hän ymmärtää, on silloin hänen ymmärryksessään, vaikka hän ei ymmärrä sen olevan olemassa. Toista on, jos meillä on jotain ajatuksissamme, ja toista, jos ymmärrämme sen olevan olemassa. - - Niinpä tyhmänkin on myönnettävä, että jotain, mitä suurempaa ei voida ajatella, on hänen ymmärryksessään, sillä hän ymmärtää kuulemansa sanat, ja kaikki mitä ymmärretään, on olemassa ymmärryksessä. Mutta varmastikaan se, mitä suurempaa ei voida ajatella, ei voi olla olemassa yksinomaan ymmärryksessä. Sillä jos se olisi yksin ymmärryksessä, voitaisiin ajatella myös, että se voisi olla olemassa todellisuudessakin, ja tällainen oleminen olisi suurempaa. Jos siis se, mitä suurempaa ei voida ajatella, olisi olemassa vain ymmärryksessä, silloin se (mitä suurempaa ei voida ajatella) olisi jotain, jota suurempaa voidaan ajatella. Mutta tämä on mahdottomuus. Näin ei siis voi olla epäilystäkään siitä, että jotain, jota suurempaa ei voida ajatella, on olemassa sekä ymmärryksessä että todellisuudessa.” (Anselm Canterburylainen: Proslogion; suom. Ymmärrystä etsivä usko)”

Tuo em. kuvaa mielestäni jotenkin sitä samaa, mitä on halunnut kertoa myös se vanha Gozilla-elokuva, jossa tiedemies seisoi keskellä ”jättiläisliskon” jalanjälkeä, joka oli niin suuri, että hän ei pystynyt sitä hahmottamaan, ja huusi, että ”missä se on, en näe sitä.”

Mitä väliä sillä sillä on, että kuka meistä on shakissa älykkäämpi? Itse sain isäni mukana Isojen Miesten Shakkikerhoon vietynä jo lapsena iloita siitä, että kerhon Isot Miehet antoivat tämän vasenkätisen ja pisamanaamaisen koulukiusatun karjalaispennun voittaa, vaikka "satavarmasti" olisivat pystyneet parempaan.

Kiitokset heille kaikille!

Käyttäjän maahanmuuttorealisti kuva

Älykkyyden arvottaminen shakkipelillä tai matematiikalla on älyttömintä mitä olen vähään aikaan kuullut.

Mitenkään naisia väheksymättä, en tiedä mitään muuta naisen tekemää keksintöä kuin rintaliivin. Lisäksi kaikille feministeille, turha sitä on väittää kiven kovaan että me ollaan sitä ja tätä. Sen sijaan näyttäkää älykkyytenne ja järkenne teoilla, älkääkä marisko. Vaikka nykyään koulussa pojilla menee huonosti, on käytännön maailma poikien hallussa. Ei näytä korkea koulutus juuri naisia auttavan.

"#10 Eve kultaseni. Tämä setäparkasi kohtalo ei ole meille Suomen maskulisteille mikään yllätys ;-)

Itsellänikin on ÄO lähellä setäsi lukemia, mutta niin vain te naiset jyräätte ja pompotatte tällaistakin herkkää miespoloa miten lystäätte. Suomalainen telaketjufeminismi on hirmuinen aate.

#12: "Älykkyyden arvottaminen shakkipelillä tai matematiikalla on älyttömintä mitä olen vähään aikaan kuullut."

Lienet aika lahjaton niin shakissa kuin matematiikassakin! :D

No, vakavasti puhuen, kaikkihan riippuu älykkyyden määritelmästä. Behavioristinen määritelmä psykologiassa sanoo, että "älykkyys on sitä, mitä tarvitaan älykkyystesteissä selviytymiseen". Jos älykkyys puolestaan määritellään siten, että matemaattisesti lahjakkain on myös älykkäin, niin se on yksi tapa valita määritelmä. Kyse on siis pohjimmiltaan siitä, millaisten suoritusten tai millaisen menestyksen edellytystä "älykkyydellä" etsitään.
Mensan testeissä traditionaalisesti älykkyyden fokus on keskittynyt tarkastelemaan sitä, kuka osaa hahmottaa pienten kuvioiden osasia ja osasten esiintymisen lainalaisuuksia parhaiten. Juuri siksi varmaan korealaiset, japanilaiset ja kiinalaiset pärjäävät niissä hyvin. He ovat harjoitelleet sitä koko elämänsä ajan kirjoitusjärjestelmästään johtuen.
Oli muuten mahtavan looginen tuo Tuulan siteeraama Anselm Canternurilaisen päättelyketju!

Älykkyyttä on monenlaista. Miehet nyt on vain keskimäärin parempia matemaattissa, strategissa ja hahmottamistyyppisissä asioissa. Sen on moni huomannut, kun on ottanut naisen oppaaksi kaupunkiympäristössä.

Gagarin:

"intuitiivisesti tuntuu, että miehet ovat jotenkin enemmän polarisoituneet älykkäisiin menestyjiin ja juntteihin pöljiin, kun taas naisten populaatio (siis subjektiivisen intuitioni mukaan) koostuu paljon suuremmalta valtaosaltaan niistä keskivertoihmisistä"

Täähän siinä Lynnin kirjoituksessa oli ideana. Eli miehissä on enemmän molempia ääripäitä. Sen lisäksi, että keskiarvoisesti miehet ovat hieman älykkäämpiä. Yli 140 ÄO:n omaavista miehiä taisi Lynnin mukaan olla noin 8 yhtä naista kohden.

Käyttäjän eveavolin kuva

#14 Velvollisuuksien tasa-arvoliike

Lue kommenttini nro 3.

#16 Horny

Yksi työkaverini, vaikka on diplomi-insinööri, mutta nainen, ei kyennyt hahmottamaan, mikä verhoista pitää sulkea, jotta aurinko ei paista tietokoneen ruutuun. Olin oikeastaan aika järkyttynyt, miten voi läpäistä teknillisen korkeakoulun ilman 3D-hahmotuskykyä? Haukuinkin häntä, että mikä insinööri sinä oikein olet.

Älykkyyttä on montaa lajia.

Älykkyysosamäärällä voidaan tutkia tietynlaista älyn osaa, sitten on muita.

Sosiaalinen älykkyys on yksi laji, tunneälykkyys toinen. Olen tavannut mm. työelämässä esimiehenä ( siis naisena) älykkäitä ihmisiä, joiden elämä on ollut sotkua, koska tunneäly tai sosiaalinen älykkyys puuttuu.

Useimmat tietävät esim. osaavan lääkärin, josta potilaat eivät pidä, vaan hakeutuvat muille. Miksi? Koska ko. lääkäriltä puuttuu sosiaalinen taito / älykkyys kohdata ihmiset.

Ensin on myytävä itsensä, sitten voi myydä aatteensa tai keksimänsä tuotteen.

Olettaisin, että Hitler ja Stalin olivat älykkäitä, mutta molemmilla tunneäly pielessä.

Vanha vitsihän on, että kun kysyy insinööriltä: "Miltä tuntuu?" Niin hän vastaa, että "tuntuu siltä, että tien kallistukset ovat väärin".

Kun seuraa tällä hetkellä vaikka vallanpitäjien toimia Suomessa , niin näyttää, että osalta heiltä puuttuu sosiaalinen tilannetaju. Justiinsa, kun kohkataan korruptiosta, niin vähemmistö- eli syrjintävaltuutettu valitaan erityisperustein eli hänelle alennetaan tutkintovaatimuksia! Tämähän vie uskottavuuden koko viralta!

Tätä voi sanoa pelisilmän puutteeksi ( tai sitten härskiydeksi), mutta mielestäni siinä korostuu tilnnetajun puute tai eräänlainen sosiaalisen älykkyyden puute.

Lopuksi toinen tuttu kysymys: " Mikä älykkään ja viisaan ero?" Älykäs selviää näppärästi tilanteesta, johon viisas ei koskaan joudukaan.

Sopii kysyä, miten karismaattiset, älykkäät, monessa mukan olleet miehet jopa poliitikot, joille julkisuuskuva on tärkeä, sortuvat joihonkin tissin-tussun-tytteröihin ja munaavat elämänsä ja uransa? Älykkyyttä?

Älykkyys on ominaisuus, jonka avulla voi selviytyä niistä vaikeuksista, joihin ei olisi joutunutkaan, jos olisi viisas.

Matemaattinen lahjakkuus on vain yksi kognitiivisten toimintojen osa-alue. Menestymisen (mitä se nyt sitten onkin) kannalta esim. sosiaalinen älykkyys on usein tärkeämpää.

Kysymykseksi jää myös se, missä määrin harjaantuminen vaikuttaa erilaisten testien tuloksiin. Myös testien ennustavuus on varsin kyseenalaista. Järkevämpää olisi puhua lahjakkuusprofiilista. Se saattaa olla eri sukupuolilla noin tilastollisestikin erilainen. Ainakin tyttöjen varhaisempi kielellinen kehitys antaa viitteitä siitä.

#16: "Sen on moni huomannut, kun on ottanut naisen oppaaksi kaupunkiympäristössä."

Tuosta tuli mieleeni, kun aikoinaan olimme vaimoni kanssa Lontoossa autolla ja tarkoituksemme oli mennä kyläilemään tuttujemme luokse, jotka asuivat Greenwichin esikaupungissa. Kaupungin osan siis tiesimme nimeltä, samoin kuin kadun nimen ja numeron.
Ongelma oli vain siinä, että kun saavuimme laivalta autollamme satamaan kokonaan toiselle puolelle metropolia ja sitten yritin epätoivoisesti sopeuttaa ajamiseni vasemman puoleiseen vilkkaaseen liikenteeseen ratti väärällä puolella, niin yhtäkkiä huomasimme, ettei meillä ollut karttaa ja puhelinnumerokin oli hukkunut jonnekin. Onneksi minulla oli pieni laivasta mukaan ottamani postikortin kokoinen perus-skeema Lontoosta, jossa muutamia isompia kaupunginosia oli mainittu nimeltä. Näin siitä, että Greenwich sijaitsi Lontoon luoteisosassa.
Sanoin vaimolleni, että voin yrittää suunnistaa sinne. Hän nauroi, että etsitkö naavaa kuusen juurelta, vai? Mutta koska tiesin, että olimme saapuneet Lontoon kaakkoisosaan ja samoin tiesin paljonko kello oli, mitä vuodenaikaa elimme ja kun lisäksi oli aurinkoinen päivä, niin kotvan aikaa pääteltyäni pystyin mielessäni hahmottamaan missä päin on luode aurinkoon nähden. No, kaduthan eivät aina ole suoria, varsinkaan Lontoossa, joten sanoin vaimolleni, että pyrin pitämään auringon mahdollisimman "tehokkaasti" vasemmasta olkapäästäni 45 astetta takana päin ja valitsen reitin sen mukaan. Vaimoni pinna alkoi jo kiristyä...
No, kahden tunnin ajon jälkeen ruuhkaisen suurkaupungin läpi oli edessämme yhtäkkiä kyltti "Greenwich". Pyörin summittaisesti alueella muutaman korttelin ympäri, kunnes keneltäkään kysymättä näin etsimämme kadun nimen. Sitten ajoimme numeron perusteella oikean talon kohdalle ja soitimme ovikelloa.
Kukaan ei uskonut tarinaa todeksi.

#3 Eve kirjoitti:
”Poikaseni, kunpa tietäisit, miten vähällä järjellä tätä maailmaa hallitaan.” Älykkyys on yliarvostettua ja standardisoitu vain tietynlaiseksi. Olisin esittänyt kysymyksesi toisinpäin: Koska miehet ovat fyysisesti vahvempia, kompensoivatko naiset sen älykkyydellään?

-

Itse pohdin sitä, että ehkä naisilla onkin järjen sijaan joku muu MARKKINARAKO millä he kompensoivat asioita ja hallitsevat maailmaa ? En tiedä mikä se voisi olla, mutta tällaisia ajatuksia tuli miehen mieleen?

Käyttäjän janikorhonen kuva

eve avolin (kommentti 10): "Setäni oli Mensan jäsen, äo 163, ja siinä vasta oli tyhmä mies. Kuulutti sukulaisilleen, kuinka älyllään päihittää meidät perintöriidassa."

Heh, puhekielellä asian voi noin ilmaista, mutta jos käytetään täsmällisiä määritelmiä, niin tuo toteamuksesi "siinä vasta tyhmä mies" ei ole älykkyyden vastakohta, vaan tarkoitit varmaankin sanoa "siinä vasta ärsyttävä mies" tai "siinä vasta itsekäs mies" tai jotain vastaavaa. Älykkyys millään tavalla takaa sitä, että ihminen olisi mukava, ystävällinen, sosiaalinen tms.

Itse asiassa hyvin moni huippuälykäs tuntuu olevan melko ärsyttävä tyyppi, ja tälle antoi erään lehden psykologipalstan pitäjä oivan selityksenkin. Huippuälykkäät nimittäin joutuvat elämään elämänsä päivä toisensa jälkeen meidän tavallisten talliaisten kanssa, jotka eivät ymmärrä heidän ajatuksiaan. Lehdessä verrattiin tätä tilanteeseen, että olisimme itse haaksirikkoutuneet autiolle saarelle, jossa kaikki muut pelastuneet olisivat CP-vammaisia. Sellaiselta huippuälykkään elämä tavisten joukossa tuntuu. CP-vammaiset ovat hyvin ystävällisiä, iloisia, auttavaisia ja seurallisia, joten sosiaalisia kontakteja, hellyyttä tai seuraa, tai mitään, mitä nykyään trendikkäästi nimitetään "sosiaaliseksi älykkyydeksi" ei puutu, ja riitojakaan tuskin juuri tulee, mutta väittäisin, että eipä se pidemmän päälle kovin helppoa olisi sille yhdelle ainoalle normaaliälyiselle.

"Menestymisen (mitä se nyt sitten onkin) kannalta esim. sosiaalinen älykkyys on usein tärkeämpää."

Naiset ja sosiaalinen älykkyys, niinpä niin. Naiset eivät tule toimeen monesti miesten kanssa eivätkä todellakaan tule toimeen toisten naisten kanssa, voidaankin kysyä kenen kanssa naiset tulevat toimeen.

Otsikon olisi tietysti voinut muotoilla muotoon "Ovatko miehet tyhmempiä kuin naiset?", jolloin mitään kohua tuskin syntyisi. Älykkyystutkimus tosiaan on yksi suurimmista tabuista, vaikka tutkijoiden konsensus on sen merkityksestä hyvin selvillä. Korrelaatteja löytyy sekä biologiasta että sosiaalisesta maailmasta.

Wikipedian Sex and intelligence -artikkelista löytyy lisätietoa ja viittauksia tutkimuksiin. Kiistatonta on ollut pitkään se, että miesten jakauma on laajempi: miehistä löytyy enemmän neroja ja idiootteja. Miesten pieni muutaman pisteen etu keskiarvossa on myös hyvin mahdollista.

Käytännön elämässä tällaiset sukupuolten väliset erot eivät välttämättä pistä silmään, mutta näkyvät esimerkiksi g-pitoisten alojen (matematiikka, luonnontiede) huipulla.

Markkina-arvoteorian ja älykkyystutkimuksen yhteinen tekijä epäkorrekteina aiheina saattaa olla se, että ne ovat selkeän epäegalitaristisia: kaikki eivät ole jossakin asiassa yhtä hyviä. Vaikka epätasa-arvoisuus ei vaikutakaan sellaisiin asioihin kuin ihmisarvoon, yksilöiden tai ryhmien erojen olemassaolon tunnustaminen on monesti epämukavaa.

En ole koskaan käsittänyt joidenkin ihmisten tarvetta pitää kaikkia ihmisiä älyltään samantasoisina. Ihmisten fysiologiset erot ovat suuria niin yksilöiden, sukupuolten, kuin rotujenkin välillä. Monessa mitattavassa suureessa erot ovat kymmeniä prosentteja. Joiltakin osin olemme kokonaan eri skaalassa toistemme kanssa. Miten voisi edes olla mahdollista, ettei älykkyydessä olisi suuria eroja?

#15

Gagarinilta hyvä tarkennus. Älykkyystesti ei kerro sijoittumisesta ihminen-supermies asteikolla.

Älykkyystesteissä menestyvät loogiseen päättelyyn kykenevät ja matemaattisesti lahjakkaat ihmiset. Tutkimusmenetelmä ja asteikko on valittu sellaiseksi. Shakissa ja matematiikassa tarvitaan juuri noita ominaisuuksia, joten on oletettavissa samojen ihmisten menestyvän yhtälailla matematiikassa, shakissa ja älykkyystesteissä.

Yksi parhaista lyhyistä johdannoista älykkyyteen ja sen merkitykseen on Linda S. Gottfredsonin yli vuosikymmenen vanha artikkeli The General Intelligence Factor Scientific Americanissa.

Graafi Correlation of IQ Scores havainnollistaa asiaa erilaisten muuttujien (uravalinnat, aviottomat lapset, rikollisuus) avulla.

# 24 inex

Sosiaalisessa älykkyydessä ei ole kysymys siitä kuka riitelee kenenkin kanssa. Se on lähinnä kykyä arvioida sosiaalisia tilanateita ja toimia tarkoituksenmukaisesti sosiaalisessa kentässä. Se on myös eräänlaista herkkyyttä "aistia" ja ymmärtää sosiaalista ympäristöä. Tuskin se on mitenkään sidottu sukupuoleen. Elämäkerran perusteella luulisin, että että esim. Kekkosella se oli hyvinkehittynyt ominaisuus.

Ihan huomiona: Shakki perustuu mestaritasolla ulkomuistiin ja hirmuisen teoriamäärän opetteluun, ei niinkään taktiseen älyyn, vaikka toki sekin on osatekijä. Teorian soveltaminen on myös suhteellisen tärkeää. Tärkeää on huomioida, että shakki ja älykkyys eivät välttämättä kulje käsikädessä.

26#

Tämähän on hyvin selvältä tuntuva asia, mitä ei vaan saa julkisesti sanoa.

#21

Pidän tarinaasi varsin uskottavana. Itse suunnistan rutinoituneesti auringon ja kellon avulla liikkuessani vieraassa metsässä tai kaupungissa. Joskus pitäisi jaksaa tutustua tähtitaivaan saloihin, niin sitten onnistuisi tähtienkin avulla. Laiskuus ja kaupungin valot ovat toistaiseksi olleet ylivoimaisia esteitä.

#17 Roguex tuossa sanoikin, minkä kertomiseen meinasin ryhtyä, että miehet ovat yliedustettuina normaalijakaumalle laitettuna käyrän molemmissa päissä. Sama koskee yleensäkin kaikkia standardoituja lahjakkuus mittareita, ei vain älykkyyttä. Tämä ei liene mitään uutta tietoa, vaan vuosikymmeniä tiedossa ollut seikka. Lähinnä mistä tämän tiimoilta väännetään, on se mikä merkitys sillä on.

Ollakseen huipulla matematiikassa täytyy olla poikkeuksellinen kyky - ei vain hyvä. Monella muullakin alalla asia on samoin. On paljon hyviä pianisteja (mutta kuka niitä jaksaa kuunnella), mutta vain muutama huippu. Se että monella alalla on pieni crème de la crème, ei selity vain harjoittelun tai vanhempien panostuksen perusteella. Monet todella hyvillä on yhtä hyvät taustat takana, mutta silti he eivät koskaan pääse aivan huipulle alallaan. Shakissa tämä näkyy hyvin (kuulinko jonkun kuiskaavan:"Paul Keres").

Sitten on näitä aloja joilla ei korostu mikään yksittäinen lahjakkuuden laji. Lääketiede tai filosofia esimerkiksi.

Tilastollisella miesten ja naisten erilaisella sijoittumisella erilaisille älykkyys- ja lahjakkuuskäyrille, jota selitetään lahjakkuuden ja älykkyyden eroilla, ei pidä tehdä liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Useimmissa tapauksissa ei eroilla ole merkitystä, jos on normaaliälyisistä kyse. Ei ole välttämättä niin, että aina kannattaisi laittaa tehtävään älykkäin. Riittävän älykäs riittää - tai riittävän lahjakas. Paitsi jos haetaan huippupianisti, shakinpelaajaa, matemaatikkoa..., mutta näistäkin kuka tahansa voi olla nainen, olkoonkin että tilastollisesti se ei ole yhtä todennäköistä kuin että kyseessä on mies.

@3 eve: "Koska miehet ovat fyysisesti vahvempia, kompensoivatko naiset sen älykkyydellään?
[...]
Suomalaiset tekevät keksintöjä eniten maailmassa per capita"

Montako suomalaista naiskeksijää tiedät?

Tarkistamatta asiaa yhtään mistään, totean, että vähintään 90% keksinnöistä tulee miehiltä. Missä ne älykkäät kompensoivat naiset ovat tuosta keksijäjoukosta?

Käyttäjän eveavolin kuva

#33 Veli-Erkki

Kysymykseni oli hieman kivikautinen, kun ajattelin sitä keräily- ja metsästystalouden näkökulmasta. Naisilla saattaa olla enemmän älykkyyttä elämässä selviytymisessä ja arjen pyörittämisessä, mikä vapauttaa miehet keskittämään oman älykkyytensä, aikansa ja energiansa esim. keksintöihin.

#23. Jani Korhonen:"Huippuälykkäät nimittäin joutuvat elämään elämänsä päivä toisensa jälkeen meidän tavallisten talliaisten kanssa, jotka eivät ymmärrä heidän ajatuksiaan. Lehdessä verrattiin tätä tilanteeseen, että olisimme itse haaksirikkoutuneet autiolle saarelle, jossa kaikki muut pelastuneet olisivat CP-vammaisia. Sellaiselta huippuälykkään elämä tavisten joukossa tuntuu. CP-vammaiset ovat hyvin ystävällisiä, iloisia, auttavaisia ja seurallisia, joten sosiaalisia kontakteja, hellyyttä tai seuraa, tai mitään, mitä nykyään trendikkäästi nimitetään ”sosiaaliseksi älykkyydeksi” ei puutu, ja riitojakaan tuskin juuri tulee, mutta väittäisin, että eipä se pidemmän päälle kovin helppoa olisi sille yhdelle ainoalle normaaliälyiselle."

Olipa harvinaisen typerä vertaus. Voisi tuntua kummalliselta elää siten, että kaikki muut ihmiset ympärillä olisivat CP-vammaisia, mutta mistä lähtien CP-vammaiset ovat olleet erityisen ystävällisä, iloisia tai auttavaisia? Mitä tekemistä tällä CP-vammavertauksella on älyn kanssa?

Käyttäjän henrylaasanen kuva

Shakkitehtävä neropateille:

http://www.apronus.com/chess/diagram-jpg.php?d=_RNBQK_NRPPPP_PPP________...

Kyseessä on asema, johon on tultu tasan neljällä siirrolla alkuasemasta. Mitkä ovat nuo 4 siirtoa (sekä valkea että musta on siirtänyt 4 kertaa).

PS: Olen harrastanut myös itse shakkitehtävien laadintaa. Se on tosimiesten laji, joka saa naiset villeiksi. ;-)

http://www.google.fi/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=1&ved=0CBYQFjAA&url=h...

Käyttäjän kveikko kuva

"Siksi asiallisia mediakeskusteluja aiheesta on turha odottaa."

:)

Sellainen huomio (jollei joku vielä sitä tiedä), että noissa kansainvälisissä ÄO testeissä on usein eri "asteikko/keskihajonta" käytössä mitä Suomessa oli vuosikymmeniä ... ja Suomenkin Mensa muutti systeeminsä about pari vuotta sitten. Eli se miten Suomessa ollaan totuttu puhumaan kansankeskuudessa esim 150 ÄO - onkin 130 ÄO monesti noissa kansainvälisissä kirjoituksissa ja myös siis Suomessa (mensalla) nykyään. (+ erilaiset lahjakkuus/ÄO testit ovat tietenkin vielä oma luku erikseen Suomessakin)

Jos joku kadunmies siis kertoo Suomessa, että hänellä on vaikka 150-160 paikkeilla oleva ÄO, niin hän luultavammin tarkoittaa tällä tätä vuosikymmeniä käytössä ollutta mittaustapaa. Nykyisellä mensan uudella keskihajonnalla tuo luku nimittäin tarkoittaa jo todella korkeaa ÄO.

-

Nyt kevätaurinkoon. MGTOW.

Henry:
Shakki on laji, jossa naiset eivät ole pärjänneet kovin hyvin. Naissuurmestareita on vähän. Maailman rankinglistalla on yksi nainen (Judith Polgar) sadan joukossa, eikä tilanne ole ollut parempi aikaisemminkaan.

Polgár on kuitenkin ollut peräti maailmanlistan kahdeksas ja pätkinyt yksittäisissä peleissä Kasparovit ja kumppanit. Koko Polgárin perhe on muutenkin mielenkiintoinen tapaus. Isä koulutti tyttäriään systemaattisesti shakissa jo parivuotiaasta lähtien. Koekaniinien, Juditin ja siskojen, menestystä voi siis käyttää argumenttina kasvatuksen merkityksen puolesta "luonnon" merkitystä vastaan.

http://en.wikipedia.org/wiki/Judit_Polg%C3%A1r

Judit vaikuttaa silti aivan poikkeusyksilöltä. Se, että naiset pelaavat shakkia paljon miehiä vähemmän johtunee siitä, ettei se kiinnosta heitä. Ja kiinnostuksen puute johtunee siitä, ettei heillä ole siihen samoja luontaisia edellytyksiä kuin miehillä. Sama juttu luultavasti koskee naisten aliedustusta luonnontieteilijöissä ja insinööreissä.

Judit Polgárkin on muuten joutunut uranaisen klassisen dilemman eteen: shakki on kärsinyt perheen hankkimisesta.

http://www.mensa.fi/sivu.php/alykkyys
"On kuitenkin viitteitä siitä, että hyvin korkea älykkyys lisää riskiä sosiaalisen kanssakäymisen ongelmiin. Se voi johtaa sosiaaliseen eritäytymiseen varsinkin, jos hyvin älykkäällä lapsella ei ole lapsuusiässä vertaisseuraa eikä asiaa ole muutenkaan tiedostettu. Hyvään menestymiseen elämässä, työssä ja sosiaalisissa suhteissa ei välttämättä vaadita korkeaa älykkyyttä. On merkille pantavaa, että hyvin korkea ÄO ei välttämättä lainkaan kulje yksissä korkean koulutuksen kanssa. Hyvin älykäs ihminen saattaa tympääntyä helpommin opiskelunkin vaatimaan monotoniseen puurtamiseen, ja usein laaja-alaiset kiinnostuksen kohteet voivat vaikeuttaa keskittymistä yhteen asiaan. Älykkäiden muodostamissa ryhmissä saattaa esiintyä myös vaikeuksia työskennellä yhdessä, ehkä johtuen älykkäille tyypillisestä korostuneen voimakkaasta kyseenalaistamisesta."

-

Mutta nyt kyllä hinaan itseni sinne kevätaurinkoon vihdoin ja viimein. MGTOW.

Käyttäjän janikorhonen kuva

Tomas (kommentti 35): "Voisi tuntua kummalliselta elää siten, että kaikki muut ihmiset ympärillä olisivat CP-vammaisia, mutta mistä lähtien CP-vammaiset ovat olleet erityisen ystävällisä, iloisia tai auttavaisia? Mitä tekemistä tällä CP-vammavertauksella on älyn kanssa?"

Oops, taisin tarkoittaa Downin syndroomaa, tai muuta vastaavaa kehitysvammaa enkä suinkaan CP-vammaa. En muista mitä vammaa tuo lehtiartikkeli tarkalleen ottaen käytti esimerkkinä, mutta joo, CP-vamma se ei ainakaan ollut, koska se määritelmän mukaan vaikuttaa vain lihaskoordinaatioon ja liikkeiden hallintaan, eikä muuhun aivotoimintaan.

Shakkimestarien ÄO ei tietääkseni ole keskimäärin erityisen korkea.

Oma ÄO:ni on kohtalaisen korkea - amerikkalaisilla testeillä yleensä osuu sinne 145 tasolle, jolloin pari pistettä ehkä on ehkä jäänyt uupumaan idiomaattisen kielen osaamisen puutteiden takia. Valitettavasti tämä ei ole auttanut minua menestymään elämässä ollenkaan niin hyvin kuin olisin toivonut. Osasyynä on kaksisuuntainen mielialahäiriö, mutta pääsyynä pitäisin yläasteiässä tapahtunutta itsetunnon murskautumista ryhmästä eristämisen takia. Vasta viimeaikoina olen päässyt yli tuona aikana syntyneistä traumoista ja siirtynyt mukavasti alfaurosten maailmaan. Hyvä itsetunto, ahkeruus, sosiaaliset taidot ja miehekäs olemus olisivat ominaisuuksia joitka vaihtaisin mielelläni älynlahjoihini.

No. En ole katkera, kuten vielä joitain vuosia sitten. Tunnistettua puutteeni ja ymmärrettyäni, että kehittämällä itseäni voin päästä ällistyttäviin tuloksiin, on elämä hymyillyt. Kunpa vain minusta olisi kasvatettu vahva ja itsenäinen vanhempieni toimesta, ettei minun tarvitsisi tehdä sitä nyt itse aikuisiällä.

Kasparovin miehistä näkökulmaa ko. wikipedia-artikkelista:

"She has fantastic chess talent," said Kasparov. "but she is, after all a woman. It all comes down to the imperfections of the feminine psyche. No woman can sustain a prolonged battle."
--
In September 2002, -- Judit Polgar finally defeated Garry Kasparov in a game. -- Upon resigning, Kasparov immediately left by a passageway barred to journalists and photographers. Kasparov had once described Judit Polgar as a "circus puppet" and asserted that women chess players should stick to having children.

HL: "Lawrence Summers, jonka feministit pakottivat eroamaan tehtävästään, kun hän väitti, että naisilla ei ole yhtä suuria kykyjä matematiikan huipulla kuin miehillä."

Wikipedia kertoo Summersin tapauksesta enemmän. Tarkemmin muotoiltuna hän viittasi naisten ja miesten kykyjen erilaisiin keskihajontoihin. (Väärinkäsitysten välttämiseksi: joillakin naisilla voi siis vallan hyvin olla yhtä suuret kyvyt huipulla kuin miehillä, naisia vain on huipulla vähemmän.)

Nykyään Summers on Obaman talousneuvoston johdossa. Koko spektaakkeli oli lähinnä naurettava, etenkin kun Harvard itse huippuyliopistona koostuu maailman kognitiivista huipuista ja pyrkii säilyttämään tasonsa ja maineensa.

HL: "Naisten vähäisempi osanotto voi selittää myös naisten aliedustuksen luonnontieteiden ja insinööritieteden huipulla."

Naisilla on (keskimäärin) myös erilaiset kiinnostuksenkohteet ja tavoitteet kuin miehillä, eikä heidän edes ole (ollut) välttämätöntä kilpailla samalla tavalla kuin miesten. Viittaan tässä jälleen Baumeisterin Is there anything good about men? -juttuun.

Tähän tematiikkaan liittyen on hyvä muistaa, että kun tasa-arvo etenee, niin naisten ja miesten väliset erot esimerkiksi persoonallisuudessa saattavat kasvaa vähenemisen sijasta, koska geneettinen pohjaa näkyy voimakkaammin. Ks. New York Times: As Barriers Disappear, Some Gender Gaps Widen.

HL: "Ainakin se, että jos haluamme älykkäimmän aineksen johtamaan Suomea, hallituksessa pitäisi olla enemmän miehiä kuin naisia."

Eduskunta on kuitenkin jo nyt rajattu joukko, ja restriction of range vaikuttaa. Esimerkiksi koulutuksesta pääsyn jälkeen muut ominaisuudet kuin älykkyys saattavat ennustaa uramenestystä paremmin, politiikassa näitä lienee monia. Teoriassa voi olla jopa mahdollista, että politiikassa tai eduskunnassa vaikuttavat naiset olisivat joukkona älykkäämpiä kuin siellä vaikuttavat miehet.

Käyttäjän eveavolin kuva

#23 Jani Korhonen

Minä sanoin mitä tarkoitin. Tyhmä on tyhmä, jos luulee aina olevansa oikeassa vain siksi, että on älykäs. Ja ylipäätään, että olennaista on oikeassa oleminen eikä vaikka erilaiset mielipiteet ja näkökulmat. Setäni osasi olla hauska ja hurmaava tyyppi, vain hänen älyään ei voinut kyseenalaistaa.

"”On kuitenkin viitteitä siitä, että hyvin korkea älykkyys lisää riskiä sosiaalisen kanssakäymisen ongelmiin."

Olikohan Lawrence Summersilla tämä ongelma. Hän ei ainakaan ollenkaan ymmärtänyt rooliaan yliopiston pomona.

Shakin pelaajat ja nobelistit eivät, muuten, luultavasti ollenkaan liity keskusteluun sukupuolten älykkyyseroista. Tai jos liittyvät, miesten loivempi älykkyysjakauma kertoo yhtä aikaa että miehet ovat tyhmempi ja älykkäämpi sukupuoli.

Tuo normaalijakauman tasaisuus miehillä sen sijaan kertoo, että älykkyys ei voi olla hirveän tärkeä ominaisuus evoluution kannalta. Jos olisi, jakauman huipun pitäisi olla korkeammalla, selvästi enemmän "vasemmalla" ja laitojen paljon nykyistä jyrkemmät.

Älykkyydestä kannattaa oikeastaan keskustella vain tiedonintressin näkökulmasta: miksi joku pitää tärkeänä määritellä tietty ryhmä keskimäärin viisaammaksi tai tyhmemmäksi? Laasanen oli rehti ja ilmoitti oman intressinsä: naisten uria ei kannata "keinotekoisesti" edistää, koska naiset eivät kuitenkaan voi olla työelämässä -- tai sakissa -- yhtä hyviä kuin miehet.

Minusta argumentti ontuu erittäin pahasti, mutta on tosiaan hienoa, että rehellisesti kertoo pyrkimyksistään eikä vihjaile tai jätetään kokonaan kertomatta, kuten perinnällisyyteen liittyvissä keskusteluissa usein tehdään.

Jos ymmärsin intressin väärin, saa korjata.

44: "Teoriassa voi olla jopa mahdollista, että politiikassa tai eduskunnassa vaikuttavat naiset olisivat joukkona älykkäämpiä kuin siellä vaikuttavat miehet."

Teoriassa ehkä, mutta käytännössä ainakin suomalaisten naispoliitikkojen taso on surkea. Mitään ruudinkeksijöitä he eivät todellakaan ole, jos asia halutaan ilmaista kauniisti.

En sano, että miespoliitikotkaan mitään älyn jättiläisiä olisivat, mutta ovathan nyt vaikka Väyrynen, Heinäluoma tai Zyskowicz (oli heidän linjastaan mitä mieltä hyvänsä) poliittiselta osaamiseltaan ihan eri luokkaa kuin nämä lindénit, thorsit, braxit sun muut kävelevät katastrofit.

Politiikassa naiset ovat päässeet eteenpäin juuri sukupuolensa avulla (esim. hallituksen kiintiönaispaikat ja hömppäjulkisuus). Jos miespoliitikot töpeksisivät oman vastuualueensa asioiden hoidossa vastaavalla tavalla kuin mitä nykyhallituksen naisministerit ovat järkiään tehneet, olisi ministereitä vähintään kierrätetty ja vauhdilla. Nyt naispoliitikko voi aina vastata kritiikkiin uhriutumalla: sanoo vain, että kaikki kritiikki johtuu naiseudesta, ja kaikki on taas hyvin. Suomalaisen median täydellistä munattomuutta kuvaa hyvin se, että tällainen pelleily menee vieläpä läpi.

1 Kielellinen älykkyys
2 Matemaattis-looginen älykkyys
3 Musiikillinen älykkyys
4 Avaruudellinen ja visuaalinen älykkyys
5 Liikunnallinen älykkyys
6 Intrapsyykkinen älykkyys
7 Interpsyykkinen älykkyys
8 luonnon ymmärtämisen kyvyn

Ja jotkut väittävät että älykkyyksiä voisi lisätä vielä paljon enemmänkin. Liian suppeaksi menee jos shakinpeluu ja matemaattis-looginen älykkyys ovat ainoita mitä arvostetaan. Pitäisi ymmärtää, että erilaisilla ihmisillä on erilaisia vahvuuksia ja niitä pitäisi käyttää paremmin hyödyksi.

Sukupuolissa on eroja mielestäni myös paljon miten eri sukupuolet lähestyvät ongelmia ja hahmottavat maailmaa.

On totta, että ÄO-testit eivät tietenkään mittaa testattavan kaikkia aivotoiminnan ominaisuuksia.

Mutta silti: kyllä niillä matemaattisilla lahjoilla ja loogisella päättelykyvyllä on rytkasti merkitystä ja on paljon yhteiskunnan kannalta välttämättömiä tehtäviä, joissa ei pärjää ilman niitä.

Toisaalta niissäkin tehtävissä, joissa korkea ÄO ei ole välttämätön, on siitä silti etua. Siis, jos verrataan kahta työntekijää, jotka ovat muilta ominaisuuksiltaan lähellä toisiaan, niin se, jolla on korkeampi ÄO on todennäköisesi parempi työntekijä.

#36:
Onko tuo asema todella neljällä siirrolla aikaan saatu?
Pystyn saamaan sen aikaan joko niin, että molemmat ovat siirtäneet kolme kertaa tai niin, että valkea on siirtänyt neljä kertaa ja musta kolme.
Tutkin tosin vain päällisin puolin, kysyin tämän vain varmistaakseni kannattaako paneutua syvemmin?

Käyttäjän ohohupsis kuva

#16. ja #21.
Vaikka olen nainen, niin minulla on lähes pettämätön suuntavaisto ja olen äärimmäisen hyvä lukemaan karttaa. Minä en yksinkertaisesti eksy koskaan, mikä on joskus vähän tylsääkin.
Harmi vaan että nykyään moisilla taidoilla ei ole juurikaan merkitystä :( tai sitten alan luoda uraa navigaattorina.

Käyttäjän eveavolin kuva

#48 Inex

Sanoisin, että kommenttisi osoitti rakentavaa älykkyyttä.

Käyttäjän henrylaasanen kuva

#46
"Laasanen oli rehti ja ilmoitti oman intressinsä: naisten uria ei kannata ”keinotekoisesti” edistää, koska naiset eivät kuitenkaan voi olla työelämässä — tai sakissa — yhtä hyviä kuin miehet.

Minusta argumentti ontuu erittäin pahasti, mutta on tosiaan hienoa, että rehellisesti kertoo pyrkimyksistään eikä vihjaile tai jätetään kokonaan kertomatta, kuten perinnällisyyteen liittyvissä keskusteluissa usein tehdään.

Jos ymmärsin intressin väärin, saa korjata."

Tuo "Laasasen intressi" ei ollut minun kirjoittamani, vaan sinun omassa päässäsi keksimä.

Kyse on loogisesta johtopäätöksestä:

1. Jos miehet ovat naisia älykkäämpiä huipulla ja
2. Jos haluamme johtajiksi älykkäimmät henkilöt niin
Johtopäätös: Huippujohtajiksi valikoituu silloin väistämättä enemmän miehiä kuin naisia.

Ei minulla ole juuri poliittista intressiä paljon mihinkään suuntaan, koska asiat eivät pääsääntöisesti hyödytä tai haittaa minua henkilökohtaisesti millään tavalla. Minun etujeni kannaltani on ihan sama, kuinka paljon naisia tai miehiä on johtajina.

Intressinäni on lähinnä (1) olla oikeassa (oikeassa olemisen ilo) ja (2) kyseenalaistaa vallitsevaa (usein poliittisesti korrektia) tietoa (tieteellisen pätemisen ilo).

Käyttäjän henrylaasanen kuva

#50
"Onko tuo asema todella neljällä siirrolla aikaan saatu?
Pystyn saamaan sen aikaan joko niin, että molemmat ovat siirtäneet kolme kertaa tai niin, että valkea on siirtänyt neljä kertaa ja musta kolme.
Tutkin tosin vain päällisin puolin, kysyin tämän vain varmistaakseni kannattaako paneutua syvemmin?"

On se. Tosiaan asemaan pääsee kolmella siirrolla helposti, mutta neljällä onkin vaikeampaa. Tehtävä on helpon näköinen, mutta tosiasiassa erittäin vaikea. Joskus muinoin bussilastillinen Jyväskylän työväenshakkikerhon pelaajia etsi ratkaisua ongelmaan pitkän tovin. ;-)

#52 Olen aika sovitteleva luonne, mutta oikeudenmukainen omasta mielestäni. En pidä mustavalkoisesta ajattelusta missä oikeassa olemisen tarve ohittaa terveen järjen. Jos näet jossain vääryyttä niin siihen pitää puuttua olivat sinun ennakkoluulosi tai stereotypiasi kuinka typeriä tahansa.

"Siis, jos verrataan kahta työntekijää, jotka ovat muilta ominaisuuksiltaan lähellä toisiaan, niin se, jolla on korkeampi ÄO on todennäköisesi parempi työntekijä. "

Vaikka tällaiset keskustelut ovat kuin loputon suo, on pakko korjata, että noin ei välttämättä ole. Jos olisi, älykkyys olisi jakautunut ihmisille tasaisemmin. Täytyy melkein väistämättä olla muita ominaisuuksia, jotka eivät vaadi rinnalleen älykkyyttä tai jopa hylkivät älykkyyttä, ja silti edistävät selviytymistä, vaikkapa kykyä tehdä tehokkaasti työtä.

Kehitystaloustieteessä havaittiinkin 60-luvun kehitysmaissa sellainen säännönmukaisuus, että uteliaat ja älykkään oloiset ihmiset suostuivat helpommin muuttamaan viljelytapojaan. Tylsimykset sen sijaan jääräpäisesti halusivat jatkaa esi-isiltä perityillä tavoilla. Usein tylsimykset selvisivät paremmin, koska uudet tavat tavalla tai toisella päätyivät tuhomaan jonkun tärkeän osan ekologisesta järjestelmästä.

Tästä tule mieleen kysyä, mitä tarkoittaa se, että älykkyys jakautuu tasaisemmin naispopulaatioissa. Onko älykkyys sittenkin ollut tärkeämpi ominaisuus naisille kuin miehille? "Sittenkin" viittaa siihen käsitykseen, että usein näkee väitettävän metsästyksen vaativan enemmän älyä kuin keräilyn. Olisiko optimaalisessa metsästysjengissä pari älykästä, pari nopeaa, pari puurtajaa jne? Naisilta evoluutio sen sijaan olisi tässä skenaariossa vaatinut, että tietty älykkyystaso saavutetaan jokaisen yksilön kohdalla mahdollisimman suurella todennäköisyydellä.

Käyttäjän markok kuva

Pikkuisen pitää muistuttaa parista perusasiasta ;)
Jonkin ammatin tai vaikkapa shakinpeluun kaltaisen taidon suhteen älykkyys on vain osa ihmisen potentiaalia, eli älykkyys ei yksin riitä tekemään kenestäkään hyvää fyysikkoa, poliitikkoa tai shakinpelaajaa. Itse näen asian niin, että se mikä erottaa jyvät akanoista on lopultakin motivaatio ja halu panostaa kyseiseen asiaan riittävästi. Jopa puuttuvaa älykkyyttä voidaan kompensoida melkoisen pitkälti ahkeruuden ja oikeanlaisen itsensäkehittämisen avulla.

Tällä hetkellä yhteiskunnassamme on sellainen tilanne, että nuoret naiset panostavat kykyjensä kehittämiseen (kouluttautumiseen) keskimääräisesti huomattavasti enemmän kuin miehet ja näin ollen täytyy epäillä, että he pystyvät kompensoimaan helposti mahdolliset poikien hyväksi olevat älykkyyserot - ja jopa kääntämään tilanteen selkeästi itselleen suosiolliseksi.

Älykkyyseroja varmasti on, mutta ehkä niille ei kuitenkaan pidä antaa suurempaa arvoa kuin on mielekästä, sillä älykkyys on lopultakin vain yksi monista ominaisuuksista mitä ihmisessä on.

"Kyse on loogisesta johtopäätöksestä:"

Niin, tietyillä premisseillä, joista siis olin kiinnostunut, että mistä ne on tulleet. Miksi pitää olettaa, että juuri peritty älykkyys olisi paras johtajuuden hyvyyttä mittaava indikaattori? Ja jos niin olettaa, miksi jakaa populaation naisiin ja miehiin eikä vaikka keskiluokan ja työläisten lapsiin tai jotenkin muuten? Ja kun tällaisiin (mahdollisesti) arbitraarisiin premisseihin päätyy, mitä niistä seuraa sen loogisen -- ja aika mielenkiinnottoman -- johtopäätöksen jälkeen. Ja kyllähän sinä mielestäni normatiivisia ajatuksia esität riveillä ja rivien välissä.

Mutta olkoon niin tai näin. Älykkyyskeskustelu on kuin loputon suo. Ja senkin jo sanoin, että minusta siitä saa jonkinlaisen otteen vain, jos lyö pöytään omat intressinsä. Mutta antaa olla.

Einsteinista puhuttaessa monesti hänen älykkyytensä ei perustunut pelkkään matemaattis-loogiseen älykkyyteen vaan hänen kykynsä hahmottaa ympäröivää maailmaa oli jotain ainutlaatuista eli "thinking outside the box". Eli ihminen on monien asioiden summa.

#59"Einsteinista puhuttaessa monesti hänen älykkyytensä ei perustunut pelkkään matemaattis-loogiseen älykkyyteen vaan hänen kykynsä hahmottaa ympäröivää maailmaa oli jotain ainutlaatuista eli ”thinking outside the box”. Eli ihminen on monien asioiden summa. "'

Totta kyllä.

Lisäksi, jos kehitettäisiin testejä, jotka mittaisivat kaikkia noita #48:ssa listaamiasi älykkyyskriteerejä, niin on myös mahdollista, että samat ihmiset sijoittuvat huipulle monessa eri ryhmässä.

Useimmiten tuota "älykkyyttä on montaa lajia" mantraa käytetään tarkoittamaan milteipä, että "kaikki on yhtä hyviä"

Noh, onhan sekin totta, että korkea ÄO miehillä korreloi autististen tapumusten kanssa.

Mutta siltikään ÄO ja tunneäly eivät ole ristiriitaisia ominaisuuksia. Suurin osa väkivaltarikollisistahan esimerkiksi kuuluu alhaiseen ÄO luokkaan.

Ehkä en vieläkään kirjoittanut riittävän selvästi. Yritän esimerkin avulla:

Minulla saattaisi esimerkiksi olla kova hinku todistaa, että suomalaiset miehet ovat syntyjään keskimääräistä tyhmempiä. Jos minulla lisäksi olisi arvovaltaa, luultavasti joku suomalainen mies suuttuisi ja kysyisi, mihin oikein väitteelläni pyrin. Minusta kysymys olisi siis oikeutettu.

En voisi kiemurrella siitä eroon väittämällä, että se vain edustaa puhdasta tietoa, koska siinä tapauksessa olisi voinut tutkia vaikka sitä, mihin toinen sukkapari katoaa pesukoneessa ja julkaista ne tutkimustulokset.

Tässä kohdin tuntisin itseni todella noloksi, jos en kykenisi kertomaan uskottavaa tai päivänvaloa kestävää intressiä tutkimukselleni. Erityisen tärkeää se olisi, koska olisin antanut väkisinkin ymmärtää, että tietyssä ihmisryhmässä on perinnöllisistä syistä jotain pielessä.

En kuitenkaan väitä, että legitiimiä intressiä ei voisi teoriassa olla. Voinhan esimerkiksi olla sitä mieltä, että koululaitosta pitää muuttaa niin, että huonommalla järjelläkin varustettu sukupuoli pärjää.

Tutkimukseni siis joutuisi kahteen testiin: 1) täyttääkö se tieteellisen tiedon kriteerit ja 2) pystynkö perustelemaan, miksi muiden pitäisi löydöksistäni tietää (tässä kohdin pyydän palaamaan tekstissä ylös, jos esiin tunkee halua alkaa argumentoida puhtaan tiedonintressin puolesta).

Jokainen meistä kuuluu lukemattomiin ryhmiin, jotka voidaan tieteellisellä menetelmällä määritellä keskimääräistä huonommiksi. En siis kuitenkaan usko, että tuollaisilla luokitteluilla olisi mitään myönteistä annettavaa ihmiskunnalle.

Käyttäjän henrylaasanen kuva

#58
"miksi jakaa populaation naisiin ja miehiin eikä vaikka keskiluokan ja työläisten lapsiin tai jotenkin muuten?"

Ensiksikin siksi, että olen kiinnostunut sukupuolijärjestelmästä, jossa on jako miehiin ja naisiin. Jos olisin yhteiskuntaluokkien tutkija, vertailisin luultavasti keskiluokkaa ja työläisiä.

Toiseksi, Suomessa on tasa-arvopolitiikka, joka tekee jaon nimenomaan sukupuolen perusteella, ei muulla perusteella: "Tasa-arvopolitiikalla tavoitellaan sukupuolten välistä tasa-arvoa".

http://www.stm.fi/tasa-arvo/tasa-arvopolitiikka

#60"Useimmiten tuota ”älykkyyttä on montaa lajia” mantraa käytetään tarkoittamaan milteipä, että ”kaikki on yhtä hyviä”

Onneksi meillä kuitenkin on erilaisia lahjakkuuksia, saamme nauttia näistä luovuuden hedelmistä päivittäin tai urheilusuoritusten muodossa.

Käyttäjän henrylaasanen kuva

#61

Kun kuuntelee tarpeeksi monta vuotta mediasta lauseita: "naisen euro on 80-senttiä"; "joka toinen nainen kohtaa parisuhdeväkivaltaa", "tasa-arvoa ei ole vieläkään saavutettu: naisten asemassa on vielä paljon parannettavaa" jne., niin joillekin henkilöille (kuten minulle ja muille miesasiamiehille) tulee mieleen nostaa sormi pystyyn ja sanoa, että "hetkinen, eihän asia noin ole". Tai ainakaan kyseessä ei ole koko totuus asiasta.

Tarkoitus on lyödä kriittinen tieto pöytään ja odottaa, että vastapuoli joko hyväksyy kriittisen tiedon oikeaksi tai kumoaa sen omalla tiedollaan. Mitään vastauksia feministeiltä ei ole kuitenkaan kuulunut. Heidän ei tarvitse sanoa mitään, koska heillä hegemoninen valta tasa-arvoelimissä.

#62, No, kyllähän minä sen tiesin ja siksi alunperin kirjoitin mitä kirjoitin tiedonintresseistä. Lisäksi esitin arvelun siitä, mikä sinun intressisi saattaisi olla käytännön toimenpiteiden tasolla juuri tässä kysymyksessä.

Isävainaa piti tapanaan pelata kulloisenkin vanhempieni kotiin tuomani vävykandidaatin kanssa shakkia. Isälläni (maanviljelijä) ja veljelläni oli kiinnostusta peliin mutta eivät he ikinä tehneet siitä mitään numeroa. Itseäni ei shakki ole ikinä kiinnostanut pätkääkään. Mihin kiinnitin huomiota oli että pelit kestivät etenkin juhlapyhinä tuntitolkulla. Ei kellään naisihmisilla ollut yksinkertaisesti aikaa perehtyä shakinpeluuseen kun piti laittaa ruokaa..

Luulen että tämä on universaali ilmiö. Miehet eivät vain voi käsittää että etenkin globaalissa mitassa naisilla edelleen on ne omat hommat ja paneutuminen shakinkaltaiseen harrastukseen on ylellisyyttä johon ei moni nainen kykene. Olen tässä kevään kestäessä taas kerran miettinyt että toinen tälläinen laji joihin tuntuu pääasiassa miehillä riittävän aikaa on lintujen bongaaminen. Täällä maalla sitä joutilasta herrahenkilöä on riittänyt lintuja kiikaroimassa.Naisia ei paljon näy!

Älykkyystestit on monessa mielessä ongelmallisia. Useinhan kritisoidaan nimenomaan matematiikan ylipainotusta. Toinen keskustelua herättänyt seikka on miten voidaan mitata esim. kehitysmaiden ihmisten älykkyyttä kun he lähtökohtaisesti operoivat länsimaista poikkeavilla käsitteillä. Eipä taideta paljon mittailla kehitysmaiden naisten älyä. Paljon potentiaalia jää ihmiskunnalta piiloon.

Käyttäjän henrylaasanen kuva

#61
"Jokainen meistä kuuluu lukemattomiin ryhmiin, jotka voidaan tieteellisellä menetelmällä määritellä keskimääräistä huonommiksi. En siis kuitenkaan usko, että tuollaisilla luokitteluilla olisi mitään myönteistä annettavaa ihmiskunnalle."

Tässä tullaan taas "pahan tiedon" teoriaan, jonka mukaan hyvä myytti on parempi kuin paha tieto. Monen mielestä ma-teoriallakaan ei ole paljoa hyvää annettavanaan. Itse en diggaa hyvässä myytissä pitäytymistä.

Käyttäjän janikorhonen kuva

eve avolin (kommentti 45): "Minä sanoin mitä tarkoitin. Tyhmä on tyhmä, jos luulee aina olevansa oikeassa vain siksi, että on älykäs."

Mutta noin käytettynä tyhmä ei tarkoita älykkään vastakohtaa (vaan ärsyttävää, itsekeskeistä ja jääräpäistä tyyppiä, jollainen voi olla yhtä hyvin niin supernero kuin idioottikin).

"Ja ylipäätään, että olennaista on oikeassa oleminen eikä vaikka erilaiset mielipiteet ja näkökulmat."

Ymmärrän, mutta tuolla ei ole mitään tekemistä älykkyyden kanssa. Tuollaiseen käytökseen ja elämänasenteeseen sortuvat yhtälailla enemmän ja vähemmän älykkäät. Tästäpä tulikin mieleen aiheeseen hyvin liittyvä "älykkyystesti" tai pieni pulmapähkinä:

Mikä (ja millä perusteella) ei kuulu joukkoon?
1) Älykkyys
2) Viisaus
3) Lihavuus
4) Punaiset hiukset

#66 Shakinpeluuta voi verrata kortinpeluuseen, aika rentouttava peli mielestäni. Tai ruuanlaitto on myös todella rentouttavaa, itse pidän ruuanlaitosta.

Käyttäjän eveavolin kuva

#68 Jani Korhonen

Älykkyys on mielekästä toimintaa uudessa tilanteessa. Tietenkin sillä on tekemistä älykkyyden kanssa, mitä sellaisella älykkyydellä tekee, jolla ei saavuta päämääräänsä 'uudessa tilanteessa'? Älykäs ei jää jankkaamaan olevansa oikeassa vaan poimii vastapuolen argumenteista ne, joiden kautta saa omat näkemyksensä läpi.

"Tässä tullaan taas ”pahan tiedon” teoriaan, jonka mukaan hyvä myytti on parempi kuin paha tieto. Monen mielestä ma-teoriallakaan ei ole paljoa hyvää annettavanaan. Itse en diggaa hyvässä myytissä pitäytymistä. "

Ja minä taas yritin perustella, miksi ”pahan tiedon” -teoria on parhaimmillaan vajaa, koska se perustuu ajatukseen puhtaasta tiedonintressistä ainoana tieteellisen tiedon kriteerinä. Yritin oikein kertoa, miksi se ei toimi niin kuin monet toivoisivat sen toimivan. En viitsi kirjoittaa kaikkea uudestaan. Myytteihin se ei liittynyt millään tavalla.

Mutta ehkä tuossa yllä oli väärinkäsityksen mahdollisuus varoituksistani huolimatta.

Minusta siis saa ihmisiä luokitella miten lystää. Jos joku innostuu vaikka jakamaan ihmisiä sukunimen perusteella luusereihin ja menestyjiin, typeryksiin ja viisaisiin, roistoihin ja kunniallisiin, jakakoon. Puolestani hän saa yrittää sitten julkaista tuloksena vaikkapa Laapasten suvun omituisuuksista (joita varmaan ei oikeasti ole tämän kuvitteellisen esimerkin ulkopuolella ;-) ). Toivoin vaan, että siinä kohdassa vastaan tulee niin paljon viisautta kustantajan tai muiden hyödyntäjien puolelta, että joku osaa kysyä tutkijaltamme, miksi hän haluaa ihmisten tietävä, että tyypillinen Laapanen on ryöstelevä typerys. Jos siihen ei saa kunnollista, päivän valoa kestävää vastausta, jutun saa jättää julkaisematta tms.

Tää on oikeasti ihan simppeliä ja normaalia tieteellistä toimintaa eikä mitään ituhippimeininkiä. Yllättävän harva vain tietää tästä vannoessaan puhtaan tiedonintressin nimeen.

#61 Tomi

Me hyväksymme ja otamme huomioon ihmisten fysiologiset erot useimmilla elämän osa-alueilla. Ei se tarkoita ihmisen määrittelemistä hyviksi tai huonoiksi. Miksi me emme huomioisi eroja ihmisten älykkyydessä?

--

Lainaan sinua:

"Tässä kohdin tuntisin itseni todella noloksi, jos en kykenisi kertomaan uskottavaa tai päivänvaloa kestävää intressiä tutkimukselleni."

Siis hetkinen? Sinun mielestäsi tutkimukselle pitäisi olla poliittinen tarkoitus? Ei saa tutkia, jos lopputulos on poliittisesti "väärä"? Näkemyksesi edustaa varsin vahvasti ns. vasemmistoälymystön linjaa. Tämä ajatusmalli valtasi länsimaiset yliopistot 50-luvulta alkaen. Tieteestä tuli politiikan työkalu. Tämä suuntaus on toivottavasti hiljakseen murenemassa.

#70 Älykäs vaihtaa taktiikkaa jos se sitä vaatii, jos tuhat ihmistä on sinua vastaan ja kaksi sinun puolella niin kannattaa kysyä kuinka hyvin minun taktiikka toimii ja tulenko koskaan saamaan kannatusta ajatuksilleni. Ainahan voi lohduttautua sillä, että on omasta mielestään oikeassa. Kaikista typerintä on aliarvioida ihmisiä, elämässä et muutenkaan saa kaikkea haluamaasi läpi politiikassa tai elämässä vaan joudut jonkilaisen siedettävän kompromissin tekemään.

Inex, #48: "Ja jotkut väittävät että älykkyyksiä voisi lisätä vielä paljon enemmänkin. Liian suppeaksi menee jos shakinpeluu ja matemaattis-looginen älykkyys ovat ainoita mitä arvostetaan."

Älykkyys-käsite kannattaisi omasta mielestäni rajata vain kognitiivisiin kykyihin, jotka vaikuttavat esimerkiksi oppimisen nopeuteen (nk. g-faktori). Olen samaa mieltä siitä, että monilla muillakin kyvyillä on paljon arvoa, mutta niiden nimittäminen älykkyydeksi ei ole hyvin perusteltua (esim. Howard Gardnerin tai Sterbergin teoriat).

Ongelma älykkyydestä puhumisesta on juuri siinä, että sitä arvostetaan jopa liikaa ja pidetään ominaisuuksista tärkeimpänä. Ihmiset siis ovat implisiittisesti sitä mieltä, että sillä on huomattavaa merkitystä nyky-yhteiskunnassa, mikä tekee aiheesta tulenaran ja epäkorrektin.

Saman tyyppinen ongelma liittyy ns. stereotyyppisen naisellisiin ominaisuuksiin, kuten empatiaan ja hoivaavuuteen (vs. miehiset kilpailu ja menestyminen): ihmiset eivät arvosta niitä.

Käyttäjän henrylaasanen kuva

#61

Historiasta katsaus. Vuonna 1999 menin nyysseihin keskustelemaan ihmissuhteet ryhmään, jossa väännettiin akselilla ma-teorian kannattajat vs. humanistit. Keskustelu oli tuohon aikaan tasokasta. Sitä ennen en ollut kiinnostunut sukupuolijärjestelmästä. Markkina-arvoteoria kolahti heti ja eniten ihmetytti se, miksi teoriaa vastustettiin niin paljon. Osallistuin keskusteluihin pariutumisesta myös muilla palstoilla, kuten Soneran Elleissä. Vuonna 2003 perustin blogini, jonka nimeksi tuli alunperin Ihmissuhteet. Miesasia ei ollut silloin tapetilla. Tasa-arvoasiat ovat tulleet pikku hiljaa mukaan viime vuosien aikana.

Eräänä intressinnä on tietenkin olla guru, joka osoittaa, että tasa-arvopolitiikassa keisarilla ei ole vaatteita tai että sukupuolten väliset valtasuhteet ovat muuta kuin mitä on kuviteltu. Projekti ei kuitenkaan ole edennyt kovin vauhdikkaasti ja saadut tunnustukset kriittisen tiedon esittämisen ansioista ovat kuitenkin toistaiseksi jääneet vähäisiksi :-(

Käyttäjän henrylaasanen kuva

#71

Älykkyystiedosta voidaan tehdä monenlaisia päätelmiä, jotka eivät ole tiedon itsensä ominaisuus. Eräs päätelmä voi olla se, että älyllisesti huonommassa asemassa olevaa ryhmää tulee tulea, jotta lopputulosten tasa-arvo toteutuisi. Niinhän tehdään esimerkiksi urheilussa, jossa on erikseen naisten sarjat, ikäluokat painoluokat jne.

Jos fyysisisen suorityskyvyn eroista ei saisi puhua, kaikki kilpailisivat samassa sarjassa. Yleisesti ottaen naiset pitävät hyvänä asiana sitä, että urheilussa on naisten sarjat erikseen.

Käyttäjän tuulaholtta kuva

Auria: "Olen tässä kevään kestäessä taas kerran miettinyt että toinen tälläinen laji joihin tuntuu pääasiassa miehillä riittävän aikaa on lintujen bongaaminen."

Nämä harrastusasiat ovat mielestäni sellaisia, että niihin ihmisillä riittää aikaa riippumatta siitä ovatko he miehiä vai naisia. Jotkut "bongailevat" pääasiassa esim. televisiota ja naisten ja miesten lehtiä ja jotkut sitten niiden sijasta vaikkapa luontoa.

Itse kuulun tuohon viimemainittuun, vaikka lintujen bongaaminen onkin jokakeväistä kotijärven "sotkan siipien helyä" lukuun ottamatta jäänyt vähemmälle kuin talvinen eläinten "jälkibongailu".

Talvisin on ollut todella hauskaa, kun on huomannut, että omien lumikenkien jättämiä polkuja ovat käyttäneet hyväkseen mm. niin ketut, supikoirat, ilvekset kuin sudetkin.

#75 Mietippä Henry jos naisilla olisi nämä samat ongelmat mitä miehillä ja olisit tuonut ne päivänvaloon, niin sinua kannettaisiin kultatuolissa ja sinulle pystytettäisiin patsaita sekä suitsutusta tulisi joka suunnallta. Arvosi tullaan luultavasti huomaamaan vasta myöhemmin. Tasa-arvo keskustelua on käyty niin pitkään pelkästään naisten ongelmia puiden, että ihmisillä menee aikaa ymmärtääkseen myös miehillä olevan ongelmia joihin täytyy puuttua.

Marko Kivelä:

"Tällä hetkellä yhteiskunnassamme on sellainen tilanne, että nuoret naiset panostavat kykyjensä kehittämiseen (kouluttautumiseen) keskimääräisesti huomattavasti enemmän kuin miehet ja näin ollen täytyy epäillä, että he pystyvät kompensoimaan helposti mahdolliset poikien hyväksi olevat älykkyyserot - ja jopa kääntämään tilanteen selkeästi itselleen suosiolliseksi"

Tätä odotellessa. Tai ovathan naiset monella mittarilla mitattuna jo kääntäneetkin tilanteen itsellensä edulliseksi. Naisilla on mm. keskimäärin miehiä varmemmat työpaikat ja heidän tuntipalkkansa ovat miesten tasolla. Tieteen huipulle ei kuitenkaan pääse pelkällä tunnollisella koulujen käymisellä, joten en olisi ihan varma että siellä tulee tulevaisuudessakaan näkymään naisia sankoin joukoin.

Itse asiassa uskon miesten ylivoiman huipputieteessä johtuvan tuon älykkyysseikan lisäksi myös miesten yleisemmästä taipumuksesta paneutua fanaattisesti yhteen mielenkiinnonkohteeseensa. Naiset harvemmin tuntuvat kykenevän samanlaiseen fanaattisuuteen. Naisilla vaikuttaisi olevan miehiä suurempi biologinen paine keskittyä jälkeläisten tuottamiseen sekä niiden kaitsemiseen ja tämä ehkäisee keskittymistä johonkin spesifiin tieteelliseen kysymykseen.

Käyttäjän henrylaasanen kuva

#78
"sinulle pystytettäisiin patsaita"

Jään odottamaan Jyväskylän kaupunginisien patsasehdotusta henkeäni pidätellen. :-)

"saadut tunnustukset kriittisen tiedon esittämisen ansioista ovat kuitenkin toistaiseksi jääneet vähäisiksi"

Minä ainakin annan tunnustusta, mutta ymmärrän kyllä jos tarkoititkin arvovaltaisempia tahoja :-P Ihan totta puhuakseni on se myös niin, että jos olisit sovittelevampi ja vähemmän ärhäkkä, et varmasti saisi näin paljon lukijoita. Eli linjasi on kai ihan oikea vaikka joskus joku saattaa ärsyyntyä hiukan, sanoisinko, yksisilmäisistä jutuista.

Käyttäjän henrylaasanen kuva

Shakkiin palatakseni, juuri nyt voi katsella mm-ottelua livenä

http://www.anand-topalov.com/en/live.html

(älköön kukaan vitsailko maalin kuivumisen katselusta!)

ja lukea Susan Polgarin kommentteja

http://susanpolgar.blogspot.com/2010/05/topalov-anand-g12-live-commentar...

"Ongelma älykkyydestä puhumisesta on juuri siinä, että sitä arvostetaan jopa liikaa ja pidetään ominaisuuksista tärkeimpänä. Ihmiset siis ovat implisiittisesti sitä mieltä, että sillä on huomattavaa merkitystä nyky-yhteiskunnassa, mikä tekee aiheesta tulenaran ja epäkorrektin. "

Älykkyyttä onvaikea erottaa vallasta, vrt. valkoihoisten valta,
naisten seksuaalinen valta, poliittinen valta, Espoon sosiaalitoimen valta jne., tai sillä saatetaan viitata juuri siihen, että joku on onnistunut kahmimaan ylimääräistä valtaa itselleen. Kuten monet filosofisemmat tyypit ovat todenneet psykologia on eräänlainen terrorin muoto.

Älykkyyden määritelmissäkin voi olla kyse psykologiasta. Haalit valtaa=olet psyykkisesti vahva=älykäs.

Loppupeleissä ihmiselle itselle merkitsee viisaus, älykkyys on vain järjen työkalu, jota voi käyttää oikein tai väärin. Nyky-yhteiskunnassa eläminen ei tosin viisautta liiemmin vaadi, joten ihmiselle, joka elää enemmän yhteiskuntaa ja sosiaalista mainetta, kuin itseänsä varten viittaa kintaalla kaikenlaiselle
laajemmalle spekuloinnille. Hyvää elämää ei tarvitse miettiä, kun elää sopivan aktiivissa sopulilaumassa, jossa oma status on korkea.

Käyttäjän eveavolin kuva

@Henry

Ei kannata jäädä odottelemaan itselleen monumenttia, mies voi tehdä sen itsekin: http://www.miehinenmonumentti.fi/

"Jään odottamaan Jyväskylän kaupunginisien patsasehdotusta henkeäni pidätellen. "

Katsotaan jos kesällä saadaan puuta kaadettua.

#82

Monty Python Philosophy Football

http://www.youtube.com/watch?v=79vdlEcWxvM

Itse tykkään vähän toisenlaisesta fudiksesta :)

#77: Tuula, itsekin tykkään liikkua luonnossa. Tarkoitin kyllä noilla bongareilla ihan tälläisiä P-P. Petelius tyyppisiä "hard core" harrastajia jotka ajelevat ilmeisesti releiden kanssa pitkin maita ja mantuja, todella pitkiä matkoja. Asun alueella jonne bongarit kerääntyvät keväisin. Heitä tulee matkojen päästä ja harvoin näkee naisia tässä joukossa.

Ihan tälläinen yksittäinen huomio MikkoAP:n kommenttiin 60:
"Mutta siltikään ÄO ja tunneäly eivät ole ristiriitaisia ominaisuuksia. Suurin osa väkivaltarikollisistahan esimerkiksi kuuluu alhaiseen ÄO luokkaan."

Eivät kuitenkaan tunnetut sarjamurhaajat. Heissähän yhdistyy keskimääräistä korkeampi ÄO ja tunneäly. Tunneälyä he tarvitsevat päästäkseen kontaktiin uhrien kanssa. Aika hyytäviä muuten nuo kootut sarjamurhaajien piirteet. Tiedä sitten mistä nyt tuli mieleen..

http://en.wikipedia.org/wiki/Serial_killer

"Ihan totta puhuakseni on se myös niin, että jos olisit sovittelevampi ja vähemmän ärhäkkä, et varmasti saisi näin paljon lukijoita. Eli linjasi on kai ihan oikea vaikka joskus joku saattaa ärsyyntyä hiukan, sanoisinko, yksisilmäisistä jutuista."

Olisi kornia, jos joku rupeaisi mielistelevään tyyliin ajamaan miesten asioita. Todennäköisesti ajettaisiin edelleen aika yksipuolista mieskuvaa. Mieskuva on ahdas, ja ahtaan mieskuvan purkajille löytyy vastustusta, ja se tuntuu monien mielestä jopa perverssiltä, ei sille voi mitään.

Kyllä tämä työ viime kädessä täytyy tehdä miehiin vetoavasta näkökulmasta, niin että ollaan miehen asialla. Myös se miehen kikkeli, eli seksuaalielämä täytyy ottaa huomioon, vaikka se naisia ärsyttääkin. Miehen tyydyttämisestä on tulossa yhä enemmän tabu naisille, ja kehitykseen on puututtava, vaikka se ei
niin siveältä kuullostaisikaan. :)

Henry on tehnyt työnsä jopa liiankin hyvin. Lopputuloksenhan pitäisi kuitenkin olla se, että vähintäänkin markkina-arvoteoria tulee osaksi kouluopintoja ja valheellisen informaation levittäminen siitä miten meihin miehiin suhtaudutaan ja mitä meiltä odotetaan, lakkaa.

#66. Vai piti laittaa ruokaa :) Ymmärrätkö nyt jo, miksi teitä naisia ei ole hyvä laittaa johtotason tehtäviin?

Tomi, #56: "Tästä tule mieleen kysyä, mitä tarkoittaa se, että älykkyys jakautuu tasaisemmin naispopulaatioissa. Onko älykkyys sittenkin ollut tärkeämpi ominaisuus naisille kuin miehille?"

Miehet ovat luonnonvalinnan koekaniineita, jotka reagoivat ympäristön muutoksiin. Naiset pelaavat varman päälle, ja naisten reaktionormi on laajempi. X- ja Y-kromosomit ja geenien niiden ilmenemisen erot vaikuttavat myös.

Ks. The Evolutionary Theory of Sex: Variation of Sexes and Reaction Norm

ABC News: Men not so primitive: Study shows macho Y chromosome evolving faster than rest of genetic code

#89: ei ihan aukea mikä sinua tuossa niin huvitti? Luulen että kaikki keskusteluun osallistuneet naiset ymmärtävät mikä kuvio vallitsee esim. joulunvietossa monilapsisissa perheissä. Ruuan kanssa saa askarrella lähes tauotta etenkin jos ei tyydy "meidän äiti laittaa teidän äitien ruuan" tyyppisiin ratkaisuihin.Luulen etteivät monet miehet vain tajua koko asiaa.

Käyttäjän henrylaasanen kuva

#81
"jos olisit sovittelevampi ja vähemmän ärhäkkä, et varmasti saisi näin paljon lukijoita."

Bloggauksen filosofiasta tullee myöhemmin oma postaus. Jos haluaa blogilleen lukijoita, niin kirjoituksissa on hyvä olla särmää. Lukemiseen ja kommentointiin pätee periaate "provosoi, mutta älä provosoidu", minkä periaatteen tämän blogin kommentoijat ovatkin hyvin omaksuneet. Toki olisi mahdollista kirjoitella "kivoja" postauksia, jotka eivät ärsytä ketään, mutta sellaiset eivät paljon kiinnosta blogien lukijoita.

#91 Nykyajan naiset eivät osaa enää edes perunoita keittää, ainakaan täällä pääkaupunkiseudulla. Ollaan meinaan huomattu jos joku nainen joskus jotkut pöperöt vääntää, niin pidän sitä jonkinlaisena ihmeenä, sen sijaan äijät tekevät ruokaa ihan mielellään minun kaveripiirissä, mielestäni se on rentouttavaa touhua. Naiset sitten tiskaavat tiskit, joten ihan oma valinta tämäkin, mielestäni on mukavampaa opetella joku uusi taito kuten ruuanlaitto, kuin tiskata tiskejä.

"Toki olisi mahdollista kirjoitella ”kivoja” postauksia, jotka eivät ärsytä ketään, mutta sellaiset eivät paljon kiinnosta blogien lukijoita. "

Olisikin aika villiä jos tämä muuttuisi yhdessä yössä HC-pornoblogiksi.

Tomi, #46: "Tuo normaalijakauman tasaisuus miehillä sen sijaan kertoo, että älykkyys ei voi olla hirveän tärkeä ominaisuus evoluution kannalta."

Evoluution kannalta vain lisääntymismenestyksellä, kelpoisuudella, on merkitystä. Henry viittasi muutama postaus takaperin ("Pelkäävätkö miehet menestyneitä naisia?") tutkimukseen, jonka mukaan avioliiton todennäköisyys nousi miehillä ÄO:n kasvun mukaan, naisilla päinvastoin. Tosin avioliitto ei ole välttämättömyys lasten hankinnalle, ja ääripäissä olo ei ole välttämättä eduksi.

Valintapaineet älykkyyden ja persoonallisuudenpiirteiden suhteen ovat luultavasti vaihdelleet historiallisesti merkittävästi. Yhden tällaisen hypoteesin on esittänyt Gregery Clark teoksessaan A Farewell to Alms. Älykkäimpiin ja menestyneimpiin ryhmiin kuuluvien ashkenazi-juutalaisten kohdalla valintapaineet ovat saattaneet olla eri luokkaa kuin gentiilien joukossa (ks. Wikipedia, lähinnä kohta "Cochran et al.")

Pelkästä jonkin ominaisuuden normaalijakaumasta ei kuitenkaan voi päätellä juuri mitään, se on lähinnä tilastollinen konstruktio. Yksilönkehitykseenkin kuuluu kohinaa ja satunnaisia tekijöitä.

#87"Eivät kuitenkaan tunnetut sarjamurhaajat. Heissähän yhdistyy keskimääräistä korkeampi ÄO ja tunneäly. Tunneälyä he tarvitsevat päästäkseen kontaktiin uhrien kanssa. Aika hyytäviä muuten nuo kootut sarjamurhaajien piirteet. Tiedä sitten mistä nyt tuli mieleen"

Sinänsä hyvä huomio, sillä tunneälystä puhuttaessa on keskustelijoilla usein perusoletuksena, että paremman tunneälyn omaava henkilö olisi miltei automaattisesti jotenkin moraaliltaan parempi.

Toisaalta sarjamurhaajien osuus kaikesta väkivallasta on hyvin pieni.

95: "Pelkästä jonkin ominaisuuden normaalijakaumasta ei kuitenkaan voi päätellä juuri mitään,"

Kuitenkin monen ominaisuuden jakauma on erittäin jyrkkä niin, että lähes koko populaatiolla on juuri optimi määrä tiettyä ominaisuutta, esimerkiksi jalkoja. On ilmeisesti ollut erittäin kova valintapaine tuottaa juuri kaksi jalkaa ymmärrettävistä syistä. Miksi valintapaine ei sitten ole tuottanut lähes kaikille vaikkapa 200 ÄO:ta? En ole lainkaan perehtynyt asiaan, mutta olen aikana kuluksi kehitellyt selityksiä. Esitin yllä pari. Yleisellä tasolla on myös selvästi niin kuin kirjoitat: evoluution kannalta älykkyyden merkitys on vaihdellut historiallisesti. Tietoyhteiskunnassa älykkyyden merkitys ilmeisesti kasvaa ainakin johtotehtävissä. Eiköhän siitä puhuta juuri siksi niin paljon ja luullaan sen olevan kaikenlaisissa yhteiskunnissa tärkeämpi kuin muut ominaisudet.

Olen muuten positiivisesti yllättynyt siitä, että kukaan ei ole vielä kommenteissa vaatinut Henryä hirteen tai vankilaan epäkorrektien ajatusten esittämisen takia. Keskustelu on pysynyt hämmästyttävän asiallisena ja henkilökohtaisuuksista vapaana.

Sivumainintana mukana nähdä, että täälläkin on shakin ystäviä. :)
Itse olen harrastellut käytännössä koko lyhyen ikäni.

Jos hyvin mallikas, aloittelijoillekin helposti tajuttava analyys kiinnostaa, niin tsekatkaapa Youtubesta käyttäjän ChessNetwork videot:
www.youtube.com/user/chessnetwork

Analyysit eivät ole vain opettavaisia, vaan myös erittäin viihdyttävää katsottavaa. :)

Käyttäjän janikorhonen kuva

eve avolin (kommentti 70): "Älykäs ei jää jankkaamaan olevansa oikeassa vaan poimii vastapuolen argumenteista ne, joiden kautta saa omat näkemyksensä läpi."

Tuo taas on liian epämääräinen määritelmä, sillä se sälyttää osan vastuusta toiselle keskustelijalle (ei sille, jonka älykkyyttä tässä "arvioidaan"). Tämä toinen osapuolihan voi olla sellainen, jolle ei mikään hienosti poimittu argumenttikaan mene läpi.

Esittämäsi on kyllä varmasti määritelmä älykkäälle keskustelulle (johon luonnollisesti tarvitaan kaksi älykästä osapuolta), mutta se ei voi olla määritelmä yksittäisen keskustelijan älykkyydelle.

Tomi, #97: "Miksi valintapaine ei sitten ole tuottanut lähes kaikille vaikkapa 200 ÄO:ta? "

Luultavasti erilaisille ihmisille on ekologinen paikkansa, geneettinen vaihtelu populaatiossa on hyödyllistä, ympäristö aiheuttaa kohinaa ja positiiviseksikin miellettyyn ominaisuuteen saattaa liittyä trade-offeja (esim. aivojen energiankulutus, sosiaalinen sopeutumattomuus).

Historiallisesti maanviljelijälle ei välttämättä ole ollut erityisen korkeasta äo:stä hyötyä lisääntymismielessä. Nykyäänkään ei ole itsestään selvää, että älykkäimmät lisääntyvät tehokkaimmin.

Kaikenlaisia muitakin normaalijakaumaa noudattavia ominaisuuksia löytyy yhä erilaisista populaatioista, esimerkiksi pituus ja paino. Tyypillisesti normaalijakauma syntyy, kun johonkin ominaisuuteen vaikuttaa suuri määrä satunnaisesti vaihtelevia tekijöitä (tässä tapauksessa geneettisiä ja ympäristöön liittyviä; keskeinen raja-arvolause).

"Nykyäänkään ei ole itsestään selvää, että älykkäimmät lisääntyvät tehokkaimmin."

Kun taas täysin itsestäänselvää on se, että ne lisääntyvät tehokkaimmin joilla on rahaa. Raha on korvannut monet ominaisuudet mitä miehissä ennen arvostettiin. Eli jos haluat lisääntyä paljon ja harjoitella lisääntymistä, niin helpoiten se onnistuu jos sinulla on rahaa, voit olla mikä kokopäivä kusipää tahansa, mutta rahalla saa aina.

Käyttäjän eveavolin kuva

#100 Jani Korhonen

Lainaan itseäni kommentissa #10:
"Eikös Suomen Mensa ole oikein kuuluisa siitä, että he siellä keskenään riitelevät, koska jokainen luulee olevansa oikeassa, koska on niin älykäs? Mitä se kertoo mensalaisten älykkyydestä?"

Tämä jankkaaminen näyttäisi olevan älykkääksi määriteltyjen ihmisten ominaisuus, joille nimenomaan pitäisi "mennä kaikki hienosti poimitut argumentit läpi". Älykkyys on määritelty tavalla, joka ei saavutakaan kaikissa uusissa tilanteissa tavoiteltua päämäärää.

#103 Sama homma kuin murrosikäisillä on, he luulevat tietävänsä kaikesta kaiken ja se on aivan helvetin rasittavaa. Erona näihin ns.superälykkäisiin on se, että murrosikäisenä kaikkitietävästi käyttäytyneet ymmärtävät vanhempana kuinka rasittavia he olivat, mutta nämä superälykkäät eivät tajua ikinä että he ovat monesti vain rasittavia. He pitävät älykkyyttä jonain ylempänä auktoriteettina jota kaikkien pitää kuunnella ihaillen, olivatpa heidän mielipiteensä tai argumenttinsa kuinka typeriä ja ahdasmielisiä tahansa.

Käyttäjän janikorhonen kuva

eve avolin (kommentti 103): "Tämä jankkaaminen näyttäisi olevan älykkääksi määriteltyjen ihmisten ominaisuus, joille nimenomaan pitäisi ”mennä kaikki hienosti poimitut argumentit läpi”."

Ei todellakaan. Kyky ymmärtää "hienosti poimittuja argumentteja" on aivan eri asia kuin halu ymmärtää niitä. Molempien edellä mainittujen puutteesta seuraa se, että argumentit eivät mene läpi. Siitä, että hienotkaan argumentit eivät mene läpi ei siis voi päätellä vastapuolen älykkyydestä mitään.

"Älykkyys on määritelty tavalla, joka ei saavutakaan kaikissa uusissa tilanteissa tavoiteltua päämäärää."

Tottakai. Eihän sitä ainakaan niin voi määritellä, että saavuttaa kaikissa (tai useimmissakaan) tilanteissa tavoitellun päämäärän, koska sen päämäärän saavuttaminen yleensä riippuu myös ulkopuolisista tekijöistä.

@92 Henry
"Toki olisi mahdollista kirjoitella ”kivoja” postauksia, jotka eivät ärsytä ketään, mutta sellaiset eivät paljon kiinnosta blogien lukijoita."

Sinä se et taida paljoa bondaamisesta perustaa? ;-)

Käyttäjän eveavolin kuva

#105 Jani Korhonen

Jos älykkyys määriteltäisiin vain ihmisen sisäisistä tekijöistä käsin, se tarkoittaisi käytännössä vain lääketieteellisiä testejä, joissa mitattaisiin aivojen sähköimpulsseja ja laskettaisiin harmaiden aivosolujen määrä. Älykkyysosamäärä voitaisiin laskea vähän samalla tavoin kuin painoindeksi.

Älykkyyden määritelmän mukaisesti älykäs ihminen pystyy toimimaan mielekkäästi uudessa tilanteessa, joita luovat juuri nämä ulkopuoliset tekijät. Jos älykkyystestit mittaisivat mielekästä toimintaa muissakin uusissa tilanteissa kuin matemaattis-loogisissa, voisivat tulokset olla toisenlaiset. Tällöin älykkääksi määritelty ihminen osaisi arvioida vastapuolen älykkyyden, motiivit ja argumentit sekä suunnistaa haluamaansa päämäärään.

Käyttäjän henrylaasanen kuva

#106
"Sinä se et taida paljoa bondaamisesta perustaa?"

Ihana kommentti. :-) Sun kommentteja on aina ilo lukea!

Jos kerran miehet ovat keskimäärin ylivertaisen fiksuja naisiin nähden, niin miksi he eivät saa naista? (Ja valittelevat sitä mm. tässä blogissa.)

Kuka kietoo kenet pikkusormensa ympäri?

#109
Umm, Johanna, mistähän lähtien älykkyys on ollut jotenkin naisiin vetoavaa? Ei älykkyydellä ja pariutumismarkkinoilla ole toistensa kanssa mitään tekemistä.

Naisen ja miehen älykkyyksissä EI VOI olla eroa.
Älykkyyden suuntaus ja älynkäyttötavat vain poikkeavat suunnattomasti sukupuolinormitetun kasvatuksen myötä. Myös evoluution aikana on tapahtunut sukupuolinormivatiivistä eriytymistä, mutta ei niin paljoa, että sillä olisi vaikutusta itse aivoihin tai älyyn (tai lajiin).
Naisten käyttäytymistä ja älynkäyttöä ohjailevat (kuten tietysti kaikilla muillakin sukupuolilla!) MOTIVAATIOT, joiden muodostumista ohjailevat kasvuvaiheen ympäristö, opetus, esimerkki ja muu vastaava. Naisten motivaatiot ovat vain sanoisinko "matalampia ja tuuheampia", kun taas miehillä ne ovat "korkeampia, mutta samalla harvempia". (Laimea puskavertaus! hih).

Yksinkertaisella sadan lapsen ryhmällähän saisi todistettua, ettei sukupuoli itsessään ole erojen lähde. Nykysäännösten puitteissa ei saa sataa lasta sulkea labraan 30 vuodeksi, joten luottakaamme maalaisjärkeen todetessamme faktat.

Sukupuolineutraali (tasa-arvoinen) yhteiskunta vaatii toimiakseen pari perusedellytystä: 1.) yhtenevä nimistö ja ulkonäkö. 2.) raskaus vartalon ulkopuolella. Tätähän me emme kaipaa.

Opitaan siis hyväksymään epätasa-arvo monissa asioissa, ja pakotetaan tasa-arvo asioihin, joihin se sopii (Joulupukki: mies, penismalli: mies, lentäjä: ihan sama, huora: ihan sama, uimahallin siivoaja: nainen).

Yrityksen ja niiden omistajat ajattelevat rahaa eivät sukupuolta. Vaikka ennakko asenteita olisi, ei niiden pitäisi vaikuttaa merkittävästi, jos voidaan tilastollisesti perustella, että naiset ovat parempi johtajia ja tuottavat lisäarvoa omistajille naisia palkattaisiin moninkertaisesti johtajiksi.

Vaikka miehillä on enemmän kilpailuviettiä ja ahneutta en pidä naisia tai miehiä toisiaan huonompiana tai parempina johtajina tai älyllisesti petevinä tai pätemättöminä, en ymmärrä mikseivät ihmiset näe johtajia yksilöinä eikä mies- tai naisjohtajina.

Älykkyydestä sen verran, että ne ovat pienemmän kuin miesten mutta mitään merkittävää eroa. Ehkä naiset eivät vaan halua keskittyä tiettyihin asioihin. On mielenkiintoista miksi yksi pieni ryhmä huutaa, että "tehkää tätä ja olkaa näin".
Asia voi olla näinkin yksinkertainen, super älykkäät naiset eivät ehkä vain halua lähteä tietyille aloille tai heidän kunnianhimonsa ei aseta heitä asemaan missä tulisivat näkyväksi. Sitten toinen asia on miten älykkyys rasittaa miesten ja naisten muita ominaisuuksia kuten sosiaalisia kykyjä.

Nihilisti, millä perusteella älykkyys rasittaa sosiaalisia kykyjä?

Viisas isoäitini sanoisi tässä: "saattapihan se niinnii olla tahi sitten ei...jotta miehet ovat älykkäämpii".. ja samalla hän vei sankon ulos mennessään ja toi veden tullessaan ja hämmensi ruokaa ja liekutti lasta kehdossa.

Vaan jutellaanpa vaikka taiteesta. Missä naisten taideteokset? Ei varmaan suurten taidemuseoiden seinillä. Vaan naiset ovta tehneet kautta maailman sivun upeita käsitöitä, pitsejä, ryijyjä, raanuja, mattoja gobeliineja...

He ovat ommelleet vatteita, käsitelleet villan ja kehränneet lankaa, käsitelleet pellavan ja tehneet lankaa siitäkin, kutoneet kankaat, suunnitelleet mallit.Vaan eipä sitä ole minään pidetty, kun ovat ns. naisten töitä.

Naiset ovat vuosituhannet valmistaneet ruokaa, oppineet maustamaan, leipomaan, laittamaan leipätaikinat, kakut, piiraat , kukot, panemaan oluet, kaljat simat jne.. Vaan eipä sitä ole minään pidetty, kun se on ns. naisten hommaa.

Ukot ovat älykkyydessään tapelleet ja luoneet yhä uusia sotavälineitä ja pyssyjä ja tykkejä ja ohjuksia ja atomipommin jne.. Yhä uudestaan on sota vyörynyt maailman yli ja paikallisesti eri puolilla jatkuvasti.

Naisetko sitä haluavat? Kun älykkäät stalinit ja hitlerit ja saddamit jne.. saavat maan kaaokseen, niin naiset pakenevat ja hoitavat ja huoltavat perhettä kannon päässä tai telttakylissä.

Isäntien johdollahan tätä maailmaa on johdettu, lukuunottamatta muutamaa kymmentä viime vuotta joissain maissa. Ja mitä on käynyt? Liikakansoitus, saastuminen, sotiminen ja ilmastonmuutos. Äly hoi älä jätä!

Oleko joutunut aikakoneeseen ja sitä tietä keskiajalle johonkin kirkolliskokoukseen jossa miettään onko naisella sielu. Tai sitten olen joutunut saudi-arabiaan, jossa naisten oikeudet ovat huonommat kuin lemmikkieläinten länsimaissa. Olen pikän ajan ollut siinä luulossa, että tämän kaltaiset keskustelut ovat Suomessa historiaa. Blogistikin voisi matkustaa johonkin islamilaiseen/arabimaahan. Sieltä löytyisi samanmielisiä.

#114 Niinpä niin. Eiköhän ne naisetkin olleet ihan mielissään että miehet puolustivat maitaan hulluilta ja psykopaateilta mitkä olivat tulossa valloittamaan niitä.
Luuletko että miehet haluavat mennä rintamalle kuolemaan, näkemään nälkää ja kärsimään sekä voi siinä koko psyyke hajota vielä lopullisesti kun katselet sitä sotimista tarpeeksi läheltä.

Minä en ainakaan ole atomipommia luonnut. Älä usko, kuka sitten on sinulle niin väittänytkin. Wikipediasta varmaan löytyy oikeiden syyllisten nimet.

#115 Eiköhän sinun kannattaisi käydä siellä Saudi-Arabiassa niin huomaat kuinka etuoikeutettu ja piloille hemmoteltu suomalainen nainen monissa asioissa on, sekä voisi moni huomata, että ei prrkele suomalainen mies onkin ihan mukava tyyppi mikä arvostaa ja haluaa rehtiä ja oikeaa tasa-arvoa miesten ja naisten välille sekä kunnioittaa naisia tasavertaisina ihmisinä.

Henry,
olen pähkäillyt sen shakkiongelmasi parissa, mutta en pysty keksimään ratkaisua. Edelleenkin ihmettelen onko se mahdollinen? Ainoastaan, jos mustan yllättävä luovuttaminen tulkittaisiin neljänneksi siirroksi, niin sitten ...

118 Minäkin haluan reilua ja rehtiä tasa-arvoa. Tämän blogin aihe ei ole sitä.

Mikä (ja millä perusteella) ei kuulu joukkoon?
1) Älykkyys
2) Viisaus
3) Lihavuus
4) Punaiset hiukset

Veikkaan että 2.

Muiden väitetään olevan jossakin määrin geneettisiä ominaisuuksia. Mutta en ole kuullut väitettävän että viisaus olisi sitä.

#120 No mikäs tässä nyt on niin kauheaa jos Henry perustelee, että jotain matikka ja shakki neroja on enemmän miehiä kuin naisia niin tämähän on vain fakta, näinhän se on. Kommenteissa ollaankin sitten yritetty miettiä mitä se älykkyys oikeasti on, onko vain matemaattis-looginen älykkyys arvokasta jne. Tuskinpa kovinkaan monen ihmisen tarvitsee päätään vaivata sillä jos jotain superneroja sattuu olemaan enemmän miehiä kuin naisia, senkus ratkovat universumin ongelmia siellä kammioissaan, keskitytään me muut vaikka elämiseen.

Käyttäjän henrylaasanen kuva

#119
"Henry,
olen pähkäillyt sen shakkiongelmasi parissa, mutta en pysty keksimään ratkaisua. Edelleenkin ihmettelen onko se mahdollinen?"

Ratkaisu
1. e4 e6
2. Lb5 Ke7
3. Lxd7 c6
4. Le8 Kxe8

Käyttäjän jooel kuva

Tämä suunnistamisen ja siten avaruudellisen hahmottamisen taito on tietysti evoluution tulosta. Miesten on ollut pakko löytää biisonimestoille ja sinne päästyään kytätä hiljaa. Samaan aikaan luolassa lannevaateväki on kälättänyt kuin viimeistä päivää. "Ei oo tuonu meiän Istvan vieläkään sitä meripihka-amulettia jonka lupas." Siinä samalla selitys sille, että naisilla väitetään olevan paremmat kielelliset lahjat.

Janin pähkinään; kohta 1) ei ainakaan kuulu siihen joukkoon, joka alkaa konsonantilla!

#124 Noinhan se varmaan on osittain mennyt se touhu. Nykyäänhän se menee niin että jotkut naiset kälättävät kämpissään, että ei taaskaan tuonut se Pena ruusuja tai dimangekorviksia. Naiset ovat nykyään katsos keräilijöitä, he keräävät timantteja, rahaa, kultaa, kenkiä ja vaatteita.

Käyttäjän janikorhonen kuva

eve avolin (107): "Älykkyyden määritelmän mukaisesti älykäs ihminen pystyy toimimaan mielekkäästi uudessa tilanteessa, joita luovat juuri nämä ulkopuoliset tekijät."

Nimenomaan. Paino sanalla pystyy. Ei siis välttämättä aina halua tai viitsi, joten argumenttien läpi menosta ei voi päätellä toisen älykkyydestä mitään.

"Jos älykkyystestit mittaisivat mielekästä toimintaa muissakin uusissa tilanteissa kuin matemaattis-loogisissa, voisivat tulokset olla toisenlaiset."

Eivätkös ne mittaakin? Onhan älykkyyden lajejakin määritelty vaikka minkälaisia, ja matemaattis-looginen on vain yksi niistä.

"Tällöin älykkääksi määritelty ihminen osaisi arvioida vastapuolen älykkyyden, motiivit ja argumentit sekä suunnistaa haluamaansa päämäärään."

Kyllä, jos näin tapahtuu testitilanteessa, ja mitattavalla on jokin motivaatio toimia keskustelussa älykkäästi. Keskustelu tai varsinkaan riitely sisarentyttären kanssa ei välttämättä ole tuollainen tilanne.

Käyttäjän janikorhonen kuva

Jari S (kommentti 121): "Veikkaan että 2.

Muiden väitetään olevan jossakin määrin geneettisiä ominaisuuksia. Mutta en ole kuullut väitettävän että viisaus olisi sitä."

Joo, jotain tuollaista minäkin ajattelin.

Tomi Nieminen (kommentti 125): "Janin pähkinään; kohta 1) ei ainakaan kuulu siihen joukkoon, joka alkaa konsonantilla!"

Joo, ja kohta 4) ei kuulu siihen joukkoon, joka koostuu vain yhdestä sanasta ja päättyy s-kirjaimeen. Kohta 2) on ainoa, jossa on ensimmäisen kirjaimen jälkeen kaksoisvokaali ja kohta 3) on ainoa, jonka viimeinen vokaali on osa kaksoisvokaalia.

Tämä menee vähän nipottamiseksi, mutta haluaisin korjata keskustelussa esiintyneen ja ihmisillä yleisen harhaluulon siitä, että cp-vammaiset olisivat yleensä jotain vajaaälyisiä. Vaikka osalla cp-vammaisista ilmenee myös kehitysvammaisuutta, niin cp-vammaisuuteen kuuluu ensisijaisesti eritasoiset ongelmat liikkeiden hallinnassa, eikä mitkään puutteet älykkyydessä. Monet cp-vammaiset ovat aivan ongelmitta hankkineet itselleen yliopistotasoisen koulutuksen ja ovat vähintään normaaliälyisiä.

Aika tulenarka aihe kyllä tämä älykkyyskeskustelu. Älykkyys on jossain määrin huonosti määritelty käsite (sama ongelma tosin koskee hyvin monia muitakin ihmisten keksimiä käsitteitä) ja monella tapaa arkaluontoinen.

Vaikka hyvin monissa älyllisissä suoritteissa pärjäämistä harjoitus tai opiskelu parantaakin, niin on älykkyys on vähintään osittain näistä suoritteista irrallaan oleva ominaisuus. On kuitenkin myös syytä muistaa se, että osa pohjimmiltaan keskimääräistä älykkäämmistä ihmisistä ei koskaan erityisemmin vaivaudu ajattelemaan kovin syvällisesti tai opiskelemaan edes yleissivistyksen verran. Tällöin keskimääräistä suurempi älykkyys voi johtaa varsin surkeisiin tuloksiin, jotka on älykkyydeltään keskinkertaisen, mutta viitseliäämmän henkilön helppo ylittää.

Mitä ilmeisimmin hyvin suuri osa maailmassa merkittävistä teknisistä tai tieteellisistä keksinnöistä on älykkyydeltään melko keskinkertaisten ihmisten tekemiä. Ja melkein missä tahansa asiassa menestyminen vaatii mahdollisten luontaisten taipumusten lisäksi myös rutkasti työtä. Tietenkin luontaiset taipumukset ja erityisesti jostain asiasta kiinnostuneisuus helpottavat jonkin taidon oppimista ja mahdollisten uusien edistysaskeleiden tekemistä.

Vaikka naisten älykkyyden hajonta onkin vähäisempi kuin miehillä ja kenties keskimääräinen älykkyyskin hieman alhaisempi kuin miehillä, niin luulen monissa huippuaseman saavuttamisissa merkittävämmän esteen naisten pärjäämiselle olevan sen, etteivät naiset ole yhtä usein yksinkertaisesti valmiita uhraamaan yhtä suurta osaa elämästään työnsä, asiantuntemuksensa, harrastuksen tms parissa kehittymiseen.

#109

Naisten odottama älykkyys on korkealentoisia fasistisia piirteitä omaavaa.
Elikä siis valtaa. Älykkyys ja valta menevät sekaisin keskenään, kuten aiemminkin olen todennut.

#123:
"Ratkaisu
1. e4 e6
2. Lb5 Ke7
3. Lxd7 c6
4. Le8 Kxe8"

Uskomatonta! Kukaanhan ei noin hölmösti pelaisi valkoisilla, mutta siitä huolimatta tuntuu käsittämättömältä, ettei tuota pysty keksimään vaikka kuinka yrittäisi. Olin jo melkein lyömäisilläni vetoa, ettei se ole mahdollista.

#114 Joo niin tuohan on se standardi kaksoistandardi: naiset saavat tuntea ylpeyttä siitä, että ovat samaa sukupuolta kuin vaikkapa Marie Curie. Mutta , vaikka vastaavantasoisia tieteellisiä saavutuksia tehneitä miehiä on valtavan paljon enemmän kuin naisia, niin miehet eivät saisi tuntea ylpeyttä siitä, että he ovat samaa sukupuolta noiden suurmiesten kanssa. Sama juttu taiteessa.

Mutta tietenkin miesten pitäisi silti tuntea syyllisyyttä siitä, että ovat samaa sukupuolta kuin Stalin ja Hitler jne.

"He ovat ommelleet vatteita, käsitelleet villan ja kehränneet lankaa, käsitelleet pellavan ja tehneet lankaa siitäkin, kutoneet kankaat, suunnitelleet mallit.Vaan eipä sitä ole minään pidetty, kun ovat ns. naisten töitä.

Naiset ovat vuosituhannet valmistaneet ruokaa, oppineet maustamaan, leipomaan, laittamaan leipätaikinat, kakut, piiraat , kukot, panemaan oluet, kaljat simat jne.. Vaan eipä sitä ole minään pidetty, kun se on ns. naisten hommaa."

No ensinnäkin , jos juuri ruoanlaitosta puhutaan, niin ammattikseen kokkaavien huippujoukko on sekin erittäin miesvoittoinen.

Kolmen Michelin tähden keittiömestariksi pääseminen kun vaati paljon enemmän kuin pelkän ruoanlaittotaidon.

Lisäksi oluen ja muiden alkoholijuomien valmistuksessa suuret edistysaskeleet ovat tapahtuneet mm. munkkiluostareissa.

Jos naiset kerran on niin hyviä, niin miks meil ei ole ollut yhttän naispaavia?

Olis kisva kuulla miten naiset selittää tän?

Käyttäjän eveavolin kuva

#127 Jani Korhonen

Sovitaanko, että jos älykäs ihminen haluaa ja viitsii, silloin hän pystyy toimimaan mielekkäästi uudessa tilanteessa. Jos ei halua eikä viitsi eikä motivaatiota ole, silloin uutta tilannetta ei edes synny.

Et vissiin ole koskaan viitsinyt tehdä älykkyystestiä? Ei niissä mitata sävelkorvaa tai sosiaalisia taitoja, vaan lähinnä loogista päättelykykyä.

Olipa kyllä todella vaikea shakkitehtävä. Kiitos ratkaisusta.

eve avolin, #135: "Et vissiin ole koskaan viitsinyt tehdä älykkyystestiä? Ei niissä mitata sävelkorvaa tai sosiaalisia taitoja, vaan lähinnä loogista päättelykykyä."

Mutta älykkyystestien tehtävät ja psykometrinen älykkyyskäsite kertoo paljon muustakin kuin tiukasti määritellystä loogisesta päättelykyvystä. Ehkä tärkein ja yleisimmin muotoiltu asia on oppimiskyky, mutta aivojen tehokkuudella on merkitystä monissa yhteyksissä, ja sillä on vaikutusta eri elämänalueilla. Yhteiskuntatieteissä älykkyys on voimakkaimpia löydettyjä selittäviä tekijöitä.

"A very general mental capability that, among other things, involves the ability to reason, plan, solve problems, think abstractly, comprehend complex ideas, learn quickly and learn from experience. It is not merely book learning, a narrow academic skill, or test-taking smarts. Rather, it reflects a broader and deeper capability for comprehending our surroundings — “catching on”, “making sense” of things, or “figuring out” what to do." (Mainstream Science on Intelligence.)

# 121.
Muiden väitetään olevan jossakin määrin geneettisiä ominaisuuksia.

Ratkaisun yksiselitteisyyden voi riitauttaa esittämällä, että punaiset hiukset saa myös värjäyksellä ja lihoa/laihtua voi ilman erityistä geneettistä taipumusta.

Henryn vaikea shakkitehtävä oli hämärästi tuttu toisesta blogista, ja muistin, että ratkaisu liittyi kuninkaan siirtoon. En aio kuitenkaan tarjota muuta ratkaisua sillä perusteella, että nappuloitahan voi maalata toisenvärisiksi. :P

# 138
Muiden väitetään olevan jossakin määrin geneettisiä ominaisuuksia.

Ratkaisun yksiselitteisyyden voi riitauttaa esittämällä, että punaiset hiukset saa myös värjäyksellä ja lihoa/laihtua voi ilman erityistä geneettistä taipumusta.

No toinen ensimmäisenä mieleen tullut olisi sitten: 4
Eli kysymyksellä haetaan jonkinmoista kieliopillisen merkityksen yhteisyyttä.

1) Älykkyys
2) Viisaus
3) Lihavuus
4) Hiusten väri, punainen

1,2,3 ovat kieliopilliselta merkitykseltään jonkinmoisia mittareita, 4 taasen mittaustulos

Käyttäjän MikkoAhola kuva

Testosteroni taas asialla
http://mikkoahola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/67339-miksi-miehet-ovat-paljo...
Savant-oireyhtymän kautta voi siis syntyä superkykyjä yksilöille, ja nämä voivat mahdollisesti olla selityksenä neroutena koettuihin lahjakkuuksiin. Miehiä savanteista on eneemistö 6:1. Miehiä on myös autisteista enemmistö, neljää miestä kohti on vain yksi nainen. Suhdeluku 4:1 selittynee aivojen sikiön aikaisella kehityksellä. Sikiö kehittyy pojaksi tai tytöksi sen seurauksena, että poikasikiöillä kivekset alkavat erittää voimakkaasti testosteronia raskauden tietyssä vaiheessa. Poikasikiön testosteronipitoisuudet ovat yhtä korkealla, kuin aikuisella miehellä. Korkeilla testosteroniarvoilla on kuitenkin se haittapuoli, että ne voivat tuhota aivojen hermokudosta. Korkeimmat testosteroniarvot vahingoittavat enemmän vasempaa aivopuoliskoa, koska se kehittyy hitaammin ja on siksi pidemmän aikaa testosteronikylvyssä, ja siksi poikasikiöiden vasen aivopuolisko vahingoittuu useammin sikiökaudella, aiheuttaen paitsi mahdollisesti autismia, myös kielellisen kehityksen ongelmia. Kielellisissä ongelmissa poikien ja tyttöjen suhdeluku on tuttu 4:1.

Kirjoita uusi kommentti

Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi kommentteja