Evoluutiopsykologille potkut rasismista?
Evoluutiopsykologi Satoshi Kanazawan kirjoitus "Why Are Black Women Less Physically Attractive Than Other Women?" on nostanut melkoisen mylläkän. Hänen esitetään syyllistyneen sekä rasismiin että seksimiin väittäessään, että mustat naiset eivät ole yhtä viehättäviä kuin muut naiset.
Kanazava on esittänyt usein poliittisesti epäkorrekteja väitteitä, joita esittelin aikaisemmassa kirjoituksessani. Kirjoitukseni parinvalintarasismi käsittelee rotujen erilaista suosiota partnereina.
Kirjoituksia aiheesta
Satoshi Kanazawa's racist nonsense should not be tolerated
Race, Attractiveness, and the Psychology Today Firestorm
Crap Psychologist May Lose Job Over Racist Article
Satoshi Kanazawa, racist or reporter of actual human behavior? A quick look at OK Cupids data
Pitääkö väite paikkansa?
Kysymys siitä, ovatko mustat naiset vähemmän viehättäviä kuin muut naiset, on helposti tutkittavissa. Esimerkiksi voitaisiin esittää miehille kuvia eri rotuisista naisista ja katsoa, syntyykö rotujen välille eroja viehättävyydessä.
Kohussa ei kuitenkaan ole kyse väitteen paikkansa pitävyydestä, vaan poliittisesta epäkorrektiudesta. Väitteessä huipentuu poliittinen epäkorrektius, kun markkina-arvoteoria ja rotuteoria kohtaavat.
Kuvio esittää OkCupidin aineiston, jonka mukaan mustat naiset saavat selvästi vähiten vastauksia nettideittailussa. OkCupidin aineisto on itse asiassa paljon parempi kuin kyselytutkimus, koska se kertoo nettideittailijoiden todelliset päätökset, eikä suinkaan abstrakteja vastauksia hypoteettisiin kysymyksiin.
Oli miten oli, mustia naispornonäyttelijöitä on hyvin vähän, kun taas mustia miespornonäyttelijöitä on enemmän kuin kylliksi.
Keskusteluista poimittuja kommentteja
Kommenttiketjujen lukeminen aiheesta on järkyttävä kokemus tieteellisen sensuurin näkökulmasta katsottuna. Se on järkyttävää myös ihmisten ymmärrystason näkökulmasta katsottuna.
- "Kyse on hirveästä epätieteellisestä tieteestä, josta pitää seurata potkut"
Suurelle osalle kommentoijia "väärä" tieteellinen lopputulos on epätiedettä. Tutkimus voi toki olla heikosti tehty, mutta eivät kommentoijat ole sitä falsifioineet millään tavalla.
- "Kauneus on katsojan silmässä"
Ei ole. Ihmisillä on hyvin yhteneviä näkemyksiä siitä, mikä on kaunista ja mikä ei.
- "Kyse ei ole tieteestä, ellei hän määritte objektiivisesti, mitä tarkoittaa "viehättävä"
Kyse viehättävyydessä on ihmisten käsityksistä siitä, mikä on heistä viehättävää. Ei tarvita mitään viehättävyyden objektiivista määrittelyä.
- "Kyse on törkeästä rasismista"
Kanazawa itse asiassa väittää, että miehet ovat törkeitä rasisteja parinvalinnassaan, minkä kuviossa esitetty OkCupidin aineisto todentaa.
- "Koko rotua ei voi yleistää"
Kyse on tilastollisesta yleistyksestä. Samanlaisesta, kun väitteessä siitä, että naisten palkat ovat miesten palkkoja pienemmät. Jostain syystä feministit ymmärtävät jälkimmäisen väitteen luonteen itsestään selvästi, mutta eivät ymmärrä ensimmäisen väitteen luonnetta pätkän vertaa
Keskustelut ovat täynnä seuraavanlaisia kommentteja
- Holy crap! That’s the most terrible thing I’ve read in a long time. This guy has actually had books published?!
- Good grief. How could anybody mistake this shite for science, let alone fit to print on anything other than toilet paper?
- I am just stunned. Just… stunned. I cannot fathom how anyone could a) think like that and b) think they could some justify is using “science”.
- wtf!!!! that’s the first I’ve heard of this. disgusting.
Sukupuolinen kaksoistandardi
Kazanava tuo esille, että mustat miehet ovat attraktiivisempia kuin valkoiset miehet. Se väite ei näytä olevan kenenkään mielestä rasistinen. Valkoisia miehiä saa syyttää rumiksi ilman rasistiksi tuomitsemisen pelkoa.
Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!
Tunteellisuus, se tunteellisuus.
Tunneälyn keksiminen oli ja on oleva katastrofi ihmiskunnalle, jonka veroista ei taida tulla edes maailmanlopusta.
Tunneäly on sokalismin kaunein raatokukkanen, joka vetää puoleensa jokaista, joka pelkää haasteita, kuten omaehtoista ajattelua.
Jokainen, joka edes nuuhkaisee tunneälyä, on samalla lopullisesti menettänyt älyllisen suhtautumisensa.
Tulisikohan asiasta yhtä kovaa melua, jos lopputuloksena olisi ollut aasialaset tai latinot puhummattakaan valkoisista naisista olisi ollut vähemmän viehättäviä. Luulenpa, että ei. Siten ei voi syyllistää valkoista miestä orjalaivan terva logiikalla.
Viehättävyys jos mikä on kyllä aika subjektiivista, mikä on hyvä asia.. Sinänsä helppo ymmmärtää että nimestä päätellen japanilainen mies ei pidä pääsääntöisesti neek.. siis äfrö ämericcalaista naista viehättävänä koska ulkonäkö poikkeaa keskimääärin niin suuresti japanilaisnaisista. No ei näytä oikein keskimäärin muutkaan pitävän.
Näiden hömppätieteiden, siis näiden joiden "tulokset" tiedetään aina etukäteen, rahoitus verovaroista pitäisi hetimitenn lopettaa. Lepakkofemakkot ja muut "hyvät ihmiset" voisivat sitten rahoitella näitä omillaan.
Väitteesi ei pidä paikkaansa. Jos kysymme vaikkapa vastaajilta kumpi on viehättävämpi, Johanna Tukiainen vai Angelina Jolie, niin todennäköisesti 99% pitää Angelina Jolieta viehättävämpänä.
Täten voimme siis todeta, että viehättävyys ei ole subjektiivista, vaan objektiivista.
"...niin todennäköisesti 99% pitää Angelina Jolieta viehättävämpänä.
Täten voimme siis todeta, että viehättävyys ei ole subjektiivista, vaan objektiivista."
No ei siitä sitä voi päätellä. Siitä voi päätellä vain, että suurin osa pitää A. Jolieta viehättävämpänä. Ei objektiivisuus ole enemmistön mielipiteen synonyymi. Objektivisti olettaa, että viehättävyys on olemassa katsojasta riippumatta. Enemmistö voi olla vaikka väärässä. Sitä vastoin subjektivistin mielestä viehättävyys itsessään ei ole ontologisesti olemassa arvioijasta riippumatta, vaikka kaikki päätyisivät samaan arvioon Jolie vs. Tukiainen -kysymyksessä.
"Evoluutiopsykologi Satoshi Kanazawan kirjoitus "Why Are Black Women Less Physically Attractive Than Other Women?" on nostanut melkoisen mylläkän.
...
Kommenttiketjujen lukeminen aiheesta on järkyttävä kokemus tieteellisen sensuurin näkökulmasta katsottuna. Se on järkyttävää myös ihmisten ymmärrystason näkökulmasta katsottuna."
Ehkä selvennykseksi on hyvä mainita, että kyseessä Kanazawan blogikirjoitus Psychology Todayn nettisivuilla. Psychology Today on populaarijulkaisu, eikä sen enempää tiedejulkaisu kuin suomalainen Tiede niminen lehti.
Kanazawan tekstit tuskin kohtaavat mitään erityistä sensuuria varsinaisissa akateemisissa tiedelehdissä. Ihmisten ymmärrystaso on lehden kohderyhmän mukainen, mutta ei juttukaan tieteellisesti vakuuttava ollut johtopäätösten osalta (arvelu testosteronin vaikutuksesta), olettaen että attraktiivisuusvertailudata on kiistatonta.
Viehättävyys ei ole subjektiivista, eli mielivaltaista tai valinnaista. Vaikeudesta määrittää asia tyhjentävästi ei myöskään seuraa epäobjektiivisuus:
http://aynrandlexicon.com/lexicon/ostensive_defini...
"Ostensive definitions are usually regarded as applicable only to conceptualized sensations. But they are applicable to axioms as well. Since axiomatic concepts are identifications of irreducible primaries, the only way to define one is by means of an ostensive definition—e.g., to define “existence,” one would have to sweep one’s arm around and say: “I mean this.”
Suomeksi: määritelläkseen viehättävän, tarvitsee vain laittaa googlen kuvahakuun sana 'attractive' ja katsoa.
EDIT: helvetin rasistinen tuo google.
"Viehättävyys ei ole subjektiivista, eli mielivaltaista tai valinnaista."
Mitä pidetään viehättävänä nimenomaan on subjektiivista. Subjektiivisuus ei ole sama asia kuin mielivaltaisuus tai valinnaisuus. Subjektiivisuus tarkoittaa sitä, että se riippuu subjektista. Subjektiivisuuden vastakohta on objektiivisuus. Näin väite, "kauneus on katsojan silmässä", pitää paikkaansa, mutta kysymys on, miksi niin monen silmät näkevät kauneuden samoin?
http://aynrandlexicon.com/lexicon/subjectivism.html
"The subjective means the arbitrary, the irrational, the blindly emotional."
Subjektiivinen ei tarkoita "henkilökohtaista" tai jotain, joka riippuu objektiivisista tosiasioista, kuten siitä, että henkilö on värisokea tai siitä että hän ei tiedä, miksi hän pitää jotakin kauniina. Värisokeus on objektiivinen henkilökohtainen ominaisuus, ei subjektiivinen valinta ja se ei tee vihreästä punaista tai päinvastoin.
http://aynrandlexicon.com/lexicon/beauty.html
To say, “It’s in the eyes of the beholder”—that, of course, would be pure subjectivism, if taken literally. It isn’t [a matter of] what you, for unknown reasons, decide to regard as beautiful. It is true, of course, that if there were no valuers, then nothing could be valued as beautiful or ugly, because values are created by the observing consciousness—but they are created by a standard based on reality. So here the issue is: values, including beauty, have to be judged as objective, not subjective or intrinsic.
""The subjective means the arbitrary, the irrational, the blindly emotional."
En tiedä mihin yhteyteen A. Rand on tämän kirjoittanut, mutta se on aivan järjetön toteamus sellaisenaan.
"Värisokeus on objektiivinen henkilökohtainen ominaisuus, ei subjektiivinen valinta ja se ei tee vihreästä punaista tai päinvastoin."
Koska ilmeisesti diggailet objektivisti Randia, tulkitsen sinun viittavaan, että ihmisen kauneus on objektiivinen ominaisuus. Jos joku ei näe kauneutta, hän ei ikään kuin näe okein, kuten värisokea ei näe värejä oikein (värisokeus-esimerkki on kyllä filosofisesti haastavampi kuin uskoisi, mutta siihen en nyt paneudu). Monen muun tavoin en ole oikein osannut arvostaa Randin teoriaa etiikasta sen paremmin kuin estetiikastakaan.
Estetiikassa kysymys siitä, onko joku henkilö objektiivisesti kaunis on toissijainen. Vai mikä merkitys sillä on? Voi väittää, että kyllä Sari on kaunis vaikka sinä et pidä häntä kauniina, koska hän on objektiivisesti kaunis ja sinä olet vain väärässä, kun pidät häntä rumana. Mutta silti Kanazawan jutun kannalta oleellista ei ole kauneus objektiivinen seikka, vaan mitä ihmiset tilastollisesti ovat taipuvaisia pitämään kauniina.
Se sentään on lohdullista, että valkoiset miehet ovat vähiten rasistisia. Siitä voi päätellä, että kyseessä on ilmiö, joka voi muuttua -- kuten evoluutiopsykologiset piirteet muutenkin. Kulttuuri on tietysti mukana kaikessa ajattelussamme.
Mielenkiintoisempaa olisikin tietää, miten helppoa ennakkoluulojen muuttaminen on ja miten se kuuluisi tehdä. Äkkiseltään veikkaan, että valkoisten miesten suhteellisen vähäinen rasismi johtuu 1) syyllistämisestä/syyllisyydentunnosta ja 2) modernista aatemaailmasta, johon ei siis kuulu sisäryhmän suosiminen siinä määrin kuin perinteisessä ajattelussa. Miten, muuten, mahtaa mennä ero katolisten ja protestanttisen miesten välillä?
Tutkimusetiikka taas on monimutkainen kysymys. Suurin osa tieteilijöistä on varmoja, että mitä tahansa ei pidä julkaista vaikka olisi kuinka tieteellisesti todistettu. Jos esimerkiksi keksisin jokapojan atomipommin, en varmasti julkaisisi teko-ohjeita netissä. Rasismin levittäminen on historiallisesti ollut tuhoisampaa kuin atomipommi.
Henry toimii pahan tiedon lähettiläänä. Jos olisi mahdollista rakentaa kotikonstein atomipommi niin voi kyllä sanoa, että siinä hyvä myytti olisi paikallaan (siis, ettei sellaista voi rakentaa)On joitain muitakin hyviä myyttejä, joita aidosti kannattaa ylläpitää, vaikkapa, että hivi tarttuu homoseksuaaleihin ja heteroihin yhtä helposti. Mutta miksi tämän ev.psygologin kirjoitus on pahaa tietoa, enpä tiedä. Jotenkin voisi ajatella, että mustien naisien kannattaisi uhripääomaa kasvattaakseen myöntää tälläinen tutkimustulos.
Vai selittyykö valtaosa korrelaatioista odotusten kautta. Musta amerikkalainen mies tietää saavansa todennäköisesti "muunvärisiltä" pakit, valkoinen mies taas kelpaa todennäköisesti kaikille -- tai ainakin niin luulevat. Muut ovat siinä välillä.
Vaikuttavatko odotukset myös tummaihoisten naisten vähäiseen suosioon? Ajattelevatko muut "rodut", että mustia ei kannata vikitellä, kun eivät kummiskaan vastaa? Tai jos vaikka vastaavat, ovat sitten jotain crack huoria? Silloin kyse ei olekaan evoluutiopsykologisesta viehättävyydestä ollenkaan.
Niin tai näin, rasistisen tieteen ongelma on juuri se, että tiede ei ole yhtä kuin totuus. Tiede tarkoittaa teoriaa.
Ennen sotia rasistiset tiedemiehet väittivät, että suomalaiset kelpaavat vain palvelijoiksi. Se oli sen ajan huipputiedettä, mutta myöhemmin osoittautui, että väite ei edes ollut edes sen väärän vitosen väärti, jonka isä toi kotio.
Paljon vahinkoa rasistiset tieteilijä ehtivät kuitenkin tehdä. Esimerkiksi USA:ssa oli sijoitusrahastoja, jotka säännöissään kielsivät sijoittamisen muihin kuin germaanisiin kohteisiin. Suomenkaan ei saanut sijoittaa.
Miten Kanazawan tai Laasasen sitten pitäisi kirjoittaa? Alkuperäiseen artikkeliin en voi tutustua, koska Psychology Today on sen viisaasti poistanut sivuiltaan. Peruspointti kuitenkin on, että korostetaan voimakkaasti ajatusten suhteellisuutta ja etsitään myös muita kuin rasistisia selitysmalleja.
"Itse asiassa mustilla naisilla ja miehillä oli paras seksuaalinen itsetunto."
Tai sitten se kuuluu rooliin, kuten sosiologi saattaisi sanoa. Itse asiassa olen lähes varma, että se kuuluu rooliin. Kyllä musta ihminen Jenkkilässä tietää paikkansa nokkimisjärjestyksessä. Enemmän mustia miehiä on nykyään vankilassa kuin yliopistossa.
tomi ahti: "Enemmän mustia miehiä on nykyään vankilassa kuin yliopistossa."
Miten tuo liittyy siihen, että mustat miehet tietävät paikkansa? Hakeutuvatko mustat tahallaan vankilaan, koska "tietävät paikkansa"?
Mielenkiintoista on se, että kauneutta ja älykkyyttä pidetään ihmisarvoa määrittävinä tekijöinä.
Onko maailma todella älykkyys ja kauneus -fasistinen? Rotujen eroja ei saa näillä ominaisuuksilla mitata, koska muutoin rodun jäsenten ihmisarvo olisi vaarassa laskea? Rumilla ja tyhmillä ei ole ihmisarvoa?
Sekö sitten ei ole rasistista, jos tutkitaan eri rotujen ihon pigmenttipitoisuutta ja löydetään, että toisella rodulla on keskimäärin enemmän kuin toisella.
Onko Laasanen lukenut ruotsalaisen Pär Strömin kirjan "Sex feministiska myter"?
Tuossa haastattelututkimuksessa oli jonkun kritiikin mukaan niin suuri hajonta arvion tekijöiden naismaussa, että oletus "objektiivisesti" havaittavissa olevasta viehätysvoimasta ei pidä empiirisesti paikkaansa. Lisäksi suurin osa arvioitavista olivat teini-ikäisiä Wave 1 kohdalla. Jos huomioon otetaan vain aikuisten viehätysvoimaa arvioivat tapaukset niin mitään edellä havaittua eroja valkoisten ja mustien naisten välillä ei oltu havaittu. Itse asiassa afroamerikkalaisissa naisissa oli pari prosenttia enemmän viehättäviä, kun taas eurooppalaisperäisissä naisissa oli pari prosenttia enemmän tavallisen näköisiä ja prosentin enemmän erittäin viehättäviä. Joten ei voida tehdä tulkintaa, että aikuisten naisten kesken olisi merkittäviä eroja (paitsi aasialaiset olivat vähän viehättävämpiä ja alkuperäiset amerikkalaiset vähän vähemmän).
Lisäksi tuo deittitutkimus kertoo vain ihmisten mieltymyksistä. Ihan järjetöntä siitä on tehdä tulkintaa, että fyysinen viehätysvoima olisi ainoa syy miksi miehiä ei kiinnosta mustat naiset. Sanoisin että mieltymykset, kulttuuriset tekijät ja ihan vain sosiaalinen status ja asema vaikuttavat siihen, ketä ihmiset pitävät mielenkiintoisina ja keiden kanssa heillä omasta mielestään synkkaa parhaiten. Tietyt etniset ryhmät omaavat esimerkiksi enemmän keskiluokkaisia intersubjektiivisesti jaettuja arvoja kuin toiset.
"Kanazawa itse asiassa väittää, että miehet ovat törkeitä rasisteja parinvalinnassaan, minkä kuviossa esitetty OkCupidin aineisto todentaa."
Öh.. meneekö tässä nyt taas vähän asiat sekaisin?
Eihän preferenssi ole rasismia. Jos jonkun mielestä aasialainen tai vaaleaihoinen nainen tai mies on viehättävämpi kuin joku toisenlainen nainen tai mies, ei se tarkoita, että kyseinen ihminen on rasisti. Meinaatko, että kaikki, jotka eivät pidä jokaikistä olemassaolevaa ihmistä 100% yhtä viehättävänä/attraktiivisena/vetovoimaisena/kauniina/komeana/miellyttävänä/vetävänä/jne., on rasisti?
Eihän se niin voi mennä, hyvä tavaton sentään.
Se, että tykkää aasialaisista naisista, ei tarkoita, että on rasistinen valkoihoisia kohtaan. Rasismi tarkoittaa mielipidettä, jonka mukaan toiset ihmiset ovat arvottomampia kuin toiset, perustuen pelkästään rodullisiin seikkoihin. Rasismia ei ole myöskään havainto siitä, että aasialaiset rodut ovat keskimäärin älykkäämpiä kuin vaalea-, tai tummaihoiset rodut, jos se perustuu faktoihin ja totuuteen.
Rasismihan on lähinnä asenne, jonka mukaan tietyt ihmiset ovat muita ihmisiä arvottomampia, ja siten eivät ansaitse kaikkia ihmisoikeuksia, jotka kuuluvat toisille roduille (tai se, että pitää yhtä rotua ylempiarvoisempana kuin muita, mikä tosin on käytännössä sama asia).
Preferenssi tai mielipide ei ole rasismia - preferensseillehän ei itse yleensä voi mitään muutenkaan, ja mielipide ei tarkoita välttämättä asennetta jonkin rodun (tai rotujen) alempiarvoisuudesta toisiin (tai toiseen) nähden.
Rasismi on siis lähinnä halveksuntaa ja epärationaalista (irrationaalista?), epäreilua, tosiasioihin pohjautumatonta asennetta ja kenties aiheetonta vihaa jotain ihmisryhmää kohtaan, perustuen rodullisiin asioihin - ei henkilökohtaisiin kokemuksiin tai mieltymyksiin. Siis rasisti esimerkiksi vihaa jotakuta yksilöä tuntematta häntä lainkaan, koska hän sattuu olemaan syntynyt tiettyyn ihmisryhmään/rotuun/synnynnäisiin piirteisiin, joille hän ei itse voi mitään - ja voisi olla saman yksilön ylin ystävä, jos hänen ihonsa olisi toisenvärinen.
Voidaanko nykyisessä ilmapiirissä muuten tutkia rotuja ilman, että hukutaan syytöksiin rasismista? Onko terve järki tosiaan kadonnut tästä maailmasta tyystin?
(Itse tutkimukseen en ota kantaa, koska en ole vielä ehtinyt siihen juuri tutustua)
Parinvalinnassa ei siis voi esiintyä rasismia - voi vain esiintyä tiettyjen rotujen suosimista ja toisten välttämistä (parinsa valitsija voi silti arvostaa kaikkia ihmisrotuja ihmisinä täysin tasa-arvoisesti - vaikka hänen mieltymyksensä suuntautuisivatkin johonkin tiettyyn rotuun enemmän, kuin toisiin).
- Vortac

Kommentoi 29 kommenttia