*

Henry Laasanen Kirjoituksia miesten tasa-arvosta ja pariutumisesta

Miehet ulos kirkosta!

Ville Rannan pilakuva on saanut aikaan persuvyöryn ulos kirkosta. Persut ovat miesten puolue, joten lähtijöistäkin leijonanosa on miehiä.

Villen Rannan aikaisemmatkin Persu-pilakuvat rakentuivat mieshahmojen varaan (mikä on tietenkin osuvaa, koska Persujen ideologia edustaa miehille tyypillistä ajattelua).

Uusimmassa pilakuvassa on mukana kaksi Persu-naista, mutta teksti on otettu sloganista "Valkoinen heteromies" (VHM), jota muun muassa Halla-aho on levittänyt T-paidoissa. Käsite "valkoinen heteroseksuaalinen konservatiivi" yhdistetään automaattisesti mieheen.

Kirkon linja?

Halusi kirkko sitä tai ei, pilakuva luo kirkolle poliittisen linjan, joka karkottaa persuja ja erityisesti miehiä kirkosta.

Tutkija Kati Niemelä kertoo, että "liberaali orientaatio on 2000-luvun aikana kasvanut eniten naispappien keskuudessa. Esimerkiksi suhtautumisessa homoseksuaalisuuteen on havaittavissa merkittävä ero miesten ja naisten välillä." Niemelän mukaan naiset ovat tällä hetkellä kirkossa muutosagentteja miesten pitäytyessä herkemmin kirkon alkuperäisessä uskontulkinnassa

Kirkon tulevaisuus

Kirkko on siirtymässä nopealla laukalla naisten organisaatioksi. Sama kehitys on tapahtunut aikaisemmin muilla yhteiskunnan osaalueilla. Pekka Ryhänen, kysyykin, Syrjiikö kirkko miehiä:

  • Kirkko on ymmärretty feminiiniksi – hoitavaksi ja hyväksyntää osoittavaksi yhteisöksi. Naispappeus johtaa pitkässä juoksussa feminiinikirkkoon, jossa ei ole maskuliinisuudelle tilaa. Tilastot puhuvat asian puolesta. 

Hannu Vuorinen siteeraa tutkimusta miespaon syistä:

  • David Murrow teki jenkkitutkimuksen siitä, miksi miehet vihaavat käydä jumalanpalveluksissa: Kristillinen kulttuuri on hitaasti naisellistunut, ja ajanut miehekkäät miehet ulos.

Kirkon kannalta miespako on ongelmallista, koska kirkon rahoituspohja rakentuu laajojen kansanosien varaan. Miespaon vauhtia voitte seurata Eroa kirkosta tilastosivulta.

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

0Suosittele

Kukaan ei vielä ole suositellut tätä kirjoitusta.

Käyttäjän TaruJousia kuva
Taru Jousia

Tässähän voi kohta alkaa harkitsemaan jo takaisin kirkkoon liittymistä, jos kerta kirkko on alkanut antaa naisellekin arvoa.

Käyttäjän lassella kuva
Lalli Laaksonen

Hyvä huomio, Taru. Oliko siis niin, että naisen arvo toteutuu erityisesti siinä, että miestä sorretaan?

Käyttäjän TaruJousia kuva
Taru Jousia

Jos mies kokee naisten arvostamisen miesten sortona niin pakko kai se on hyväksyä, vaikka itse olisi eri mieltä. Tuollaisella ajattelulla te vain ajatte itse itsenne ulos yhteiskunnan ja kirkon toiminnasta. Onneksi kaikki miehet eivät kuitenkaan ajattele eikä toimi niin.

Näihin päiviin asti olen seurannut paikallislehden mielipidepalstoilla käytävää jatkuvaa kädenvääntöä, onko nainen riittävä papiksi vai ei. Ja kristillisten abortinvastustajien mielestä nainen ja muutaman päivän ikäinen solumassa ovat ihmisarvoltaan samanarvoisia. Voi mitä arvostamisen suloisuutta.

Käyttäjän henrylaasanen kuva
Henry Laasanen

http://ihmissuhteet.blogspot.com/2009/12/miehet-hy...

"Seurakunnissa ei ole enää miehen malleja, sillä nuoriso- ja diakoniatyöhön hakeutuvista enää vain 16 prosenttia on miehiä. Seurakunnan työntekijöistä miehiä on 29 prosenttia.

Papisto tulee naisistumaan nopeasti. Vaikka nykyisistä papeista miehiä on noin 70 prosenttia, teologisten tiedekuntien hakijoista miehiä on enää noin 30 prosenttia."

Käyttäjän VILENIN kuva
Aimo Remes

Valtionkirkko on vallassaolijoiden äänitorvi, mutta nyt pilapiirros ja varsinkin kirkon julkaisussa ylitti sopivuuden rajat, olisi sopinut paremmin Arijoutsin Joulupippuriin.

Käyttäjän SepSaa kuva
Seppo Saari

Sekalaisia huomioita sukupuolten ns. tasa-arvosta.
Turussa Euroopan kulttuuripääkaupunki 2011-säätiön työntekijät kiittivät joulukuussa ryhmäkuvansa kautta kaupunkilaisia yhteistyöstä. Kuvassa 21 naista ja 5 miestä.
Erään yliopiston opettajankoulutuslaitoksessa 75-80 % opetushenkilökunnasta oli naisia ja sama suhdeluku koski ns. avointa yliopistoa. Kuinka ollakaan OKL:n opiskeljoista 3/4 on naisia ja sama trendi elää voimakkaasti myös avoimen yliopiston opiskelijakaartissa. Näillä ja naisen asemalla kirkossa ei tietenkään ole mitään yhteistä.
Sen sijaan Pelastusarmeijan voisi nostaa tasa-arvon tyyssijaksi. Siellä oli naiskenraali, eli koko järjestön kv. johtaja jo satakunta vuotta sitten.

Lienee paras jäädä odottelemaan koska se käkikello kukahtaa, josta tasa-arvovaltuutettu päänsä ulos luikauttaa.

Käyttäjän sinenmaa kuva
kati sinenmaa

Naisten oman arvon nostaminen johtaa lasten pahoinvointiin:
http://outialanko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/91399-l...

On jo kumma, kun naiset eivät vaan tajuu, mistä lasten jatkuvasti lisääntynyt pahoinvointi johtuu, vaikka lapsille tarjotaan kaikki valmiiksi purtuna ja jopa paikalla on aina sentuhatta korkeakoulutettua naista syöttämässä lapselle ainoat oikeat mielipiteet

Käyttäjän TaruJousia kuva
Taru Jousia

Kati, olen ollut 15 vuotta vapaaehtoistyöntekijänä lapsille, joilla on hankalat kotiolot ja mielenterveysongelmia. Lasten mielenterveysongelmat linkittyvät varsin usein vanhempien ongelmiin (alkoholinkäyttöön, mielenterveysongelmiin, työttömyyteen, väkivaltaisuuteen, pedofiliaan jne.). En näe mitenkään, että naisten liiallinen omanarvontunto aiheuttaisi noita ongelmia. Päinvastoin pikemminkin.

Käyttäjän timohartiiii12 kuva
Timo Härtsi

Tarukin luki Yleltä luultavasti niinkuin me kaikki kuinka tässä maassa valitettavasti äidit pieksee ja tappaa liikaa lapsia, ihan maailman huipputahtia. Asia minkä voisi ottaa myös pöydälle aina silloin tällöin.

Käyttäjän TaruJousia kuva
Taru Jousia

Itse asiassa tässä ylen uutisessa ei puhuta äideistä vaan vanhemmista. http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/12/sunnuntaisuo...

Mutta olen samaa mieltä kanssasi, että äitejä tulisi joka tapauksessa tukea enemmän ja syyllistää vähemmän ja asiasta voitaisiin käydä enemmän julkista keskustelua.

Käyttäjän timohartiiii12 kuva
Timo Härtsi

Okei sitä on muutettu, teksti teeveellä oli lopussa ihan selvästi, että tappaja on yleensä äiti. Olen kuitenkin samaa mieltä, että turha syyllistää tehdään asioille jotain ja piste.

Käyttäjän sinenmaa kuva
kati sinenmaa

Taru hei, Sun olisi pitänyt aukaista ne lasten vankilan portit (ns. lastentarhojen) ja viedä lapset ulos elämään

Käyttäjän timohartiiii12 kuva
Timo Härtsi

Suomeen on syntynyt uusi rikollisryhmä: pahoinpitelijä-äidit.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/lapsiaan_pah...

Löysin äitien tappamisista lapsista muun muassa aika ikäviä lukuja, eikä tarvinut kuin vähän kaivella. Suoraa linkkiä ei ole laittaa, mutta äidit ja naiset tappaa lapsista melkeinpä kaikki.

Että se siitä sinun muokatusta Ylen linkistä.

Käyttäjän TaruJousia kuva
Taru Jousia

Timo, tuo sinun linkki on kaksi vuotta vanha. Minun on tältä viikolta.

Mutta mistä luulet tuollaisen käyttäytymisen johtuvan? Voiko se johtua siitä, että äideillä on paha olo? Heillä on mielenterveysongelmia? He ovat jaksamisensa äärirajoilla ja rajat repeävät? Mistä noin kamala ilmiö johtuu ja voiko äitejä auttaa mitenkään? Vai haluatko edes auttaa? Riittääkö sinulle se, että saat yhden syyn lisää syyllistää äitejä?

Minun mielestäni tuollaisten uutisten edessä meidän aivan jokaisen, niin sinun kuin minun,on katsottava peiliin: millaista ilmapiiriä me luomme tähän maahan? Olemmeko me syyllistämässä jaksamisensa äärirajoilla olevia äitejä? Miten me suhtaudumme yh-äiteihin, millaisia asenteita me välitämme ulospäin? Miten me voimme parantaa omaa toimintaamme ja asennoitumistamme? Ja voimmeko tehdä kenties jotain muuta?

Käyttäjän TaruJousia kuva
Taru Jousia

Ja Timo, minulle tulee nyt jotenkin sellainen fiilis, että sinä suorastaan iloitset, että löysit uutisen, jossa äidit tappavat lapsiaan. Kerro toki, jos olen väärässä, mutta tällainen käsitys minulle jotenkin kommentistasi muodostui.

Minusta on aivan kamalaa, että äidit voivat niin huonosti, jotta he tappavat lapsiaan. Yksikään terve äiti ei pahoinpitele eikä tapa lastaan.

Henri Kangas

Suomalaiset naiset tappavat lapsiaan enemmän kuin minkään muun maan naiset maailmassa. Kuvaavaa on, että Jousiat ja muut femakot eivät lähde tietenkään etsimään syitä tähän esim. äitien alkoholinkäytöstä, vaan vika on joko yhteiskunnassa tai miehissä. Ei tueta tarpeeksi jne.

Ihan kuin muualla maailmassa naisia jotenkin enemmän tuettaisiin. Eiköhän Suomi ole "naisten tukemisessa" maailman huippuluokkaa.

Tässäpä viimeisin uutinen:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/aiti-kuristi-6-v...

Käyttäjän timohartiiii12 kuva
Timo Härtsi

Ilakoiminen kuuluu Seinäjoen tangomarkkinoille, ei tässä siitä ole kyse. Auttaminen voidaan aloittaa kun tunnustetaan tosiasiat, niin ja tämä pätee jokaisen addiktin kohdalla myös. Tunnustetaan tosiasiat ja senjälkeen voidaan tehdä asioille jotain. Muuten ollaan lähtöpisteessä.

Käyttäjän TaruJousia kuva
Taru Jousia

Henri, Tuossa Timon linkittämässä uutisessa tulee selvästi ilmi, että etenkin yksinhuoltaja-alkoholistiäidit pahoinpitelevät lapsiaan väsyneinä.

Onko syyllistäminen keino saada loppumaan äitien alkoholisoituminen?

Riittääkö sinulle tieto siitä, että alkoholistiäidit pahoinpitelevät ja tappavat lapsiaan ja sen jälkeen asia on loppuunkäsitelty? Minulle se ei riitä.

Minusta tulisi selvittää, miksi äidit alkoholisoituvat ja meistä jokaisen tulisi miettiä omaa suhtautumistamme yksinhuoltajaäiteihin, aiheutammeko me omilla asenteillamme ja puheillamme heille lisää paineita ja väsymystä vai rohkaisemmeko me heitä jaksamaan vaikeinakin aikoina.

Käyttäjän TaruJousia kuva
Taru Jousia

Timo, Kukaan ei varmastikaan ole kiistänyt, että Suomessa äidit ja isät tappavat lapsiaan. Tuoreimpana kaikkien muistissa on varmasti Kouvolan äidin tekemä tappo ja Tyrnävän isän tekemät tapot.

Kaikki tietävät tämän viikkoisen uutisoinnin jälkeen viimeistään, että Suomessa tapetaan lapsia eniten länsimaissa. Se on tosiasia. Ja Suomalaiset äidit tappavat vielä enemmän kuin isät.

Nyt pitäisi miettiä, mitä asialle voidaan tehdä vai jäädäänkö sukupuoliselle syyllistämistasolle vatkaamaan asiaa ja tutkimaan sukupuolitilastoja kuka tappaa enemmän ja kuka vähemmän.

Joku tässä yhteiskunnassa on vialla ja yhteiskunta muodostuu meistä. Me voimme myös vaikuttaa siihen.

Käyttäjän timohartiiii12 kuva
Timo Härtsi

No mitäpä jos sinne sossuun ja muualle ruvetaan jakamaan OIKEATA tietoa, minusta se voisi olla alku muutokseen.

Käyttäjän TaruJousia kuva
Taru Jousia

Jos se edesauttaa äitien ja lasten (ja isien) hyvinvointia niin se on aivan varmasti hyvä alku.

Mutta tämä keskustelu liittyy nyt aika vähän kirkkoon. Voimmehan toki aloittaa väsyneiden alkoholisoituneiden yh-äitien auttamisen myös rukoilemalla heidän puolestaan. ;-) mikäli miehet vielä rukoilevat, kun ovat kirkolle suuttuneita.

Käyttäjän timohartiiii12 kuva
Timo Härtsi

Ei miehet ole kirkolle suuttuneita, minua ja ystäviäni ei kiinnosta pätkän vertaa kristinusko. Minusta kehitys on pelkästään positiivista, jotkut naiset jää rääpimään, mutta uskoohan naiset horoskooppeihin joten naiset pitävät talot pystyssä, me miehet emme ole kannattelemassa seiniä enään. Olette omillanne.

Käyttäjän TaruJousia kuva
Taru Jousia
Käyttäjän janikorhonen kuva
Jani Korhonen

Taru Jousia: "Minusta on aivan kamalaa, että äidit voivat niin huonosti, jotta he tappavat lapsiaan. Yksikään terve äiti ei pahoinpitele eikä tapa lastaan."

Minusta on kamalaa, että miehet voivat niin huonosti, että pahoinpitelevät puolisoitaan. Yksikään terve mies ei pahoinpitele eikä tapa puolisoaan.

Aleksi Laine

Jeps, pelkkiä naisia ja tasa-arvo toteutuu!

Voisit joskus, Taru, pyshätyä miettimään, onko huono-osaisemmen sukupuolen lopullinen työntäminen marginaalliin hyvä idea naistenkaan kannalta.

Käyttäjän TaruJousia kuva
Taru Jousia

Aleksi, Sitähän minä tuossa ketjun alussa harmittelin, että miksi te miehet menette sinne marginaaliin. Ei teitä kukaan ole pakottanut eroamaan kirkosta vaikkapa nyt Rannan pilapiirroksen vuoksi. Itse vedätte herneet nenään ja eroatte. Aiotteko toimia samoin kaikilla yhteiskunnan osa-alueilla, jos joku teitä hieman kritisoi?

Jos naiset vetäisisi herneet nenään kaikesta meihin kohdistuvasta kritiikistä ja vähättelystä niin olisimme me kait jo muuttaneet luoliin asumaan ja irtautuneet koko yhteiskunnasta, mutta sinnikkäästi me vaan täällä mukana ollaan, paitsi minä en ole kirkossa mukana. Erosin vuosia sitten, kun luin Lapin Kansasta uutisen, että kirkkoherra oli siunannut keskustapuolueen lipun ennen vaaleja. Ei vaiskaan, ei se ollut varsinainen syy, mutta antoi viimeisen kimmokkeen käydä eroamassa, silloin piti käydä vielä kirkkoherran virastossa ja sai puhua papinkin kanssa asiasta. Mukava pappi oli, hänelläkin oli juuria karjalassa, kuten minulla.

Käyttäjän timohartiiii12 kuva
Timo Härtsi

Eikös naisen pelkkä oleminen perustu siihen, että ollaan 24h herneet nenässä milloin mistäkin, joskus jopa meloni. Mutta kun oppii ymmärtämään naisia, niin heidän kanssa tulee toimeen.

Pakko vielä lisätä, yksi naiskaveri ja hänen herne oli niin iso, että kysyin aina etukäteen mikähän mahtaa taas olla ongelman nimi.

Aleksi Laine

1) Ihmisten huono-osaisuus johutuu luonteen huonoudesta vain kaikkein ala-arvoisimmissa maaailamnkuvissa. Feminismi tuntuu ruokkivan näitä ihmisten alhaisimpia tunteita.

2) Julkisuus kohtelee naisia silkkihansikkain. Siksi te naiset ette ymmärrä, miltä tuntuu kuulua porukkaan, jota saa kohdella julkisuudessa kuin sikaa, jolle ei anneta vuokra-asuntoa, jota eikutsuta työhaastatteluun

Käyttäjän TaruJousia kuva
Taru Jousia

Aleksi, en ymmärtänyt yhtään mitään tuosta viimeisimmästä kommentistasi, mutta ei se vissiin kirkkoon liittynyt, että taisi olla jotain off topic - asiaa.

Mukavaa päivänjatkoa kaikille ja etenkin keskustelukumppaneille Timolle, Henrille ja Aleksille. :-)

Jyri Terttu

Suomen protestanttinen kirkko on aika tylsä instituutio.

seppo kirnu

Ai vähä?

Eikä pelkästään tylsä, vaan himmeen ihmeen hämyn kauhea.

Käyttäjän timohartiiii12 kuva
Timo Härtsi

"Kirkon kannalta miespako on ongelmallista, koska kirkon rahoituspohja rakentuu laajojen kansanosien varaan."

Väistämätön todellisuus, mikä tulee olemaan Suomessa edessä. Eikä tämä ole missään nimessä ongelma vaan edistystä.

Käyttäjän MikkoAhola kuva
Mikko Ahola

Virolaisista kuuluu kirkkoon 20 %. Onko tämä kohta totta myös Suomessa?

Käyttäjän timohartiiii12 kuva
Timo Härtsi

Toivottavasti, tavoite pyöreä nolla prosenttia, mutta valitettavasti joku hörhö aina lankeaa huru-ukkojen ja akkojen magiaan.

Käyttäjän VILENIN kuva
Aimo Remes

Virossa kirkollisvero eli maksu on vapaaehtoinen, meillä taas kirkkoon kuuluvat osakeyhtiötkin ja kuolinpesät.
Harva äänenkannattaja taas elättäjäänsä pilkkaa ja syyllistää.

Käyttäjän hanante kuva

Minulle on ihan yksi hailee mitä kirkko tekee. Jos Kirkko on valinnut oman tiensä ja noudattaa ulkopuolista ohjeistusta ja sitoutuu omissa valinnoissaan enemmän poliittisiin henkilöihin, niin mopo ( aasi) on karannut käsistä.

Luterilainen Raamattu on tänäpäivänä vihkonen, muutaman sivun paksuinen läpyskä, jota noudatetaan valllitsevien henkien mukaan.

Niin kauan kuin Kirkko on kiinni valtiossa ja politiikka ohjaa sitä enemmän kuin Raamattu, niin mitä sillä on silloin väliä miten toimitaan. Eihän ulkopuoliset ota kantaa myöskään Lions Club toimitaan.
Kirkko on harrastelijoiden temmellyskenttä, jossa jokainen saa vetää omia linjauksiaan polkien Ramaatun opetuksen, tulkinnoillaan.

Jos törkeydestä puhutaan niin törkeyden huippu on nuo pilakuvat, lehdessä joka luetaan nimenomaan Kirkon omaksi julkaisuksi ja tiedon annoksi.
Kirkko toteuttaa ja sallii sen Raamatullisen opetuksen jossa, lyöjää lyödään päin läsiä ( uusin käännös poistetujen sivujen ja eri puolueiden ja toimikuntien hyäksymä. Se että kuka on ollut lyöjä lienee taas tulkintojen arvio, sen varmaan voi lukea pilapiirtäjien ja päätoimittajan sydämmen sivuilta..

Itse olen eronnut kirkosta jo lähes kolmekymmentä vuotta sitten, eikä kaduta. Suosittelen.

Käyttäjän mannagryn kuva
j.olavi heikkinen

rannan sarja- ja pilakuvat ovat mainioita,- aikaisempi julkisuutta hätkähdyttänyt sarjis esitti herra m:ia lymyilemässä naamarin takana :

http://chromatism.net/current/images/cvf/ranta/
http://chromatism.net/current/images/cvf/ranta/vil...

kirkko on suomessa tarpeeton ja jopa vahingollinen laitos. ihan hyvä siis, kun kirkko naisistuu, jolloin sen vanhoilliset piirteet mahdollisesti purkautuvat.

Heikki Ojala

Ranta menee niin matalimman aidan yli taas. Jätkä ei osaa edes piirtää. Huonompi kuin ylistetyt NAISsarjakuvantekijämme Kovacs tai Paloniemi tai Tukiainen jne mikä on saavutus.

Käyttäjän mannagryn kuva
j.olavi heikkinen

palsamaista huonopiirtämistä. lars vilks piirtää karikatyyreja samalla tekniikalla, vaikka hallitsee etenkin kynäpiirustuksen suvereenisti.

mainitsemasi sarjakuvapiirtäjät tekevät enemmän taidetta sarjakuvilla, kannanotot ovat heillä kätketympiä ja hianovaraisempia.

Esko Nurmi

Tämä nykykirkko on yksi iso vitsi, jolla ei ole enään mitään tekemistä raamatun opetusten kanssa.

Käyttäjän valtaajaloistoa kuva
Timo Peltonen

Juu, näin on. Enää ei saa myydä lapsiakaan orjiksi. Mihin tämä maailma on menossa?

seppo kirnu

Kirkko kirkko kirkko.

Laskekaa nyt ihmeessä joku matemaatikko ja järki-ihminen, että kuinka paljon aikaa todelliselta kehitykseltä -tai ihmisen ajasta ylipäätään- katoaa pohtiessa yhden homeisen laitoksen ja oppiensa kummallisuuksia.

Ihmiset tuijottaa tanssii tähtien kanssa ohjelmia ja bb-ruutanoiden sekoilua, ostavat patterilla lämpiäviä sukkia ja romua millä ei tee mitään. Käyvät hurraamassa kaukaloiden ja karsinoiden vierillä sirkushuveja. Toimivat normien mukaan 'korrektisti' päät usvassa kunnes kuolevat. Ja siinä välissä pelätään jotain pelottelukorporaatioiden(kirkot & media) luomaa harhakuvaa. Ja tapellaan ja ryskätään ja odotellaan että joku keksii lisää romua millä ei tee mitään. Luonnolliset asiat tehdään synneiksi ja niiden puutteessa vähän soditaan ja ankeudutaan. Vaikka vähän panettaa tai huvittaa hullutella niin etsitään jokin jonkun muun luoma normi joka estää sen itseltä.Alistutaan olemaan -mä vaan oon tälläne surkimus yyyynnnyyyyhhkis....

Jos sitä kutsutaan elämisen arvoiseksi elämäksi, niin tohdin olla eri mieltä.

Käyttäjän timohartiiii12 kuva
Timo Härtsi

Äijällä on sana hallussa, ei kannata avaa tuubia sieltä tulee pelkkää paskaa. Jussi kertoo

http://jussiparviainen.blogspot.com/

Victor Troska

Jäin miettimään, että olisiko niin, että jos jossain instituutiossa (kirkko, yliopiston opintosuuntaus, yhdistys) naisten osuus on esimerkiksi 30%, niin ajanmyötä naisten osuus pyrkii kasvamaan, mutta käänteisessä tilanteessa 30% miesvähemmistö pyrkii ajansaatossa entisestään kutistumaan. Kyse voi olla miesten ja naisten sosiaalisten ja psykologisten taustavaikuttimien erilaisuus. Pieni Sigmund Freud sisälläni spekuloi, että koska olemme syntyneet naisesta, niin jokin osa meistä pyrkii irroittautumaan ja pitäytymään erillään kauniimmasta sukupuolesta, niin ristiriitaisesta kuin se toisinaan onkin.

Jos lukee kommentteja, niin moni kirjoittaja näyttää hyväksyvän tilanteen kirkon suhteen ja näkeen kirkon jo nyt ei-miesten alueena. Vastaavassa tilanteessa naiset ehkä kirjoittaisivat yleisön osastolle ja vaatisivat naisten parempaa huomioon ottamista ja toimisivat aktiivisesti muillakin foorumeilla asian eteen.

Ottamatta kantaa sen enempää siihen, että onko kristillisyys se ainoa oikea, niin ehkä ihmiseen kuuluu kuitenkin tietty hengellinen aspekti tai oman olemassaolonsa pohtiminen täällä kirkkaan tähtitaivaan alla. Mikäli kirkko naisistuu, niin hengellisyydelle ei näyttäisi tulevaisuudessa olevan miehille sopivaa foorumia ainakaan kirkon piirissä.

Kyse on myös rahasta. Kirkollisveron vastineeksi kirkko tarjoaa erinäisiä palveluja tai ylläpitää esim. kehitysyhteistyötä (mikä näyttää useammankin järjestön piirissä suuntautuvan entistä enempi kehitysmaiden naisten tukemiseen)

seppo kirnu

Hengellisyyttä voi pohtia ilman mitään organisaatiota varsin sujuvasti, sillä ihmisessä itsessään oleva erottamaton henki ei paljoa laitoksista perusta. Ainoa laitos josta se perustaa on ruumis jossa vankina lie.

Se vain vaatii rohkeutta kulkea tietä Nosce te ipsum.

Jukka Lindeman

Jos reaktio pilakuvaan on samansuuntainen kuin joillakin muslimeilla Muhammed-pilakuviin, niin mitä tästä pitäisi ajatella. Onko pyhyyttä loukattu? Pilakuvalla?

"Persukirkko" versus "naisten organisaatio". Eipä onneksi ole kirkkomme kumpikaan näistä.

Henri Kangas

No, tuossa nyt tapahtuu niin kuin kaikissa organisaatioissa tai ammateissa, jotka naisistuvat. Eli kaikki menee päin helvettiä. :D

Aleksi Laine

On se hienoa, että tasa-arvo etenee TANE:n, Suomen tasa-arvoa vaalivan ylipapittaren viittoittamalla tiellä myös kirkossa. Parikymmnetä vuotta ja kirkossa on yhtä vähän miehiä kuin korkeakoulussa.

Se on feminiatsien tavoite.

Käyttäjän timohartiiii12 kuva
Timo Härtsi

Juu feministit voitti, mutta kun ne ei tajua sitä että voittaessaan naiset hävisi. Peli on menetetty, puhaltakaa joku pilliin.

Sami Ruuskanen

Näin Perussuomalaisia äänestäneenä voin todeta, että mielestäni se kuva oli aika hauska. Ei kaikkea pidä ottaa turhan vakavasti.

P*skaa joulua vaan kaikille :D

Käyttäjän Minnamaarialax kuva
Minna-Maaria Lax

Naiset ovat jo pitkään onnistuneet laventamaan elämisen tyyliään moneen suuntaan, mikä lienee heidän menestymisensä salaisuus.

Perinteinen mies on sen sijaan rajannut itsensä omaan ahtaaseen miesmuottiinsa. Kun osa naisista viis veisaa tähän muottiin ahtautuneista, niin kyyti voi olla kylmää. Naiset eivät enää palvo heitä.

Lisäksi meitä perinteisestä miesmuotista irtautuvia miehiäkin löytyy aina vain enemmän ja enemmän, mikä vähentää vanhan ja perinteisen miesmallin painoarvoa entisestään.

Mitä tähän voi muuta todeta, kuin että "Maailma muuttuu, Eskoseni"!

Sami Ruuskanen

Höpsis. Maskuliinisemmilla miehillä on enemmän kysyntää kuin tarjontaa. Hukassa ovat ne miehenpuolikkaat, jotka ovat kasvaneet feminismin kyllästämässä ympäristössä.

Käyttäjän henrylaasanen kuva
Henry Laasanen

Minä olen irtautunut perinteisestä miesmuotista...

1. Olen lopettanut maanpuolustuksen.
2. Valitan tasa-arvon puutteesta ainakin yhtä lujaa kuin naiset.
3. Valmistan perheen ruuat.
4. En puolusta tai suosi naisia herrasmiesmäisesti.
5. Olen luopunut elättäjän roolista perheessä.
6. jne.

Ja miten naiset palkitsevat minut? No, syyttävät ruikuttavaksi peräkammarin naisvihaajaksi, joka ei naissuhdetta ansaitse.

Siinä on perinteisen miesmallin muuttajan palkka.

Käyttäjän timohartiiii12 kuva
Timo Härtsi

Eiköhän Suomessa jokaisen miehen palkka ole aika laiha loppupeleistä, joten turha ruikuttaa. Eddie sen sanoo parhaiten :)

http://www.youtube.com/watch?v=B0x_dFMnZVI

Käyttäjän Joanna kuva
Joanna Haikara

Eiköhän ne syyt siihen ns.ruikutukseen ole asioissa,jotka ovat helposti luettavissa sinusta, ei luettelemissasi asioissa.

Käyttäjän timohartiiii12 kuva
Timo Härtsi

Höpsistä naiset ovat miehelle pelkästään hyvästä. Kaveri rakensi talon ja muija vei talon ja lapset. Hyvää se vaan tekee, turhaan ruikuttaa, rakentaisi uuden talon, vai mitä ?

Käyttäjän pinor kuva
Maria Viljamaa

Ehkä tällanen persuamainen ehdotus olis näköjään kaikkien kommentoijien mieleen että naiset muuttaa ahvenanmaalle niin saatte olla rauhassa.

Käyttäjän timohartiiii12 kuva
Timo Härtsi

Mitenkäs persut nyt tähän liittyy, varo ettei natsit tuu oven taa ja ne isot pahat rasistit.

Käyttäjän pinor kuva
Maria Viljamaa

Persumainen, viittaa Hakkaraisen ehdotukseen. Pientä yhdistämiskykyä nyt.

Käyttäjän timohartiiii12 kuva
Timo Härtsi

Kukas se Hakkarainen nyt olikaan, oliks se joku persu, natsi vai rasisti tai ehkä kaikkea tätä samaa yhtä aikaa. En seuraa näitä touhuja niin tarkkaan.

Käyttäjän timohartiiii12 kuva
Timo Härtsi

Cliché, se lausutaan clishee.

Käyttäjän PenttiHilkuri kuva
Pentti Hilkuri

Persujen miesaktivistisiipi, joita on osin aiheetta tituleerattu myös ruikuttajiksi, taitaa olla yksi herkimmistä loukkaantujista. Joillekin se tuntuu käyvän työstä.

Epäselväksi jäi, kannattaako miesaktivisti Laasanen kirkosta eroamisen jälkeen liittymistä johonkin toiseen kirkkoon tai lahkoon. Mieleen tulee Katolinen kirkko, kaikista kirkasotsaisimmille jopa Opus Dei.

Onko kukaan ollut viime aikoina persujen saunaillassa, kuinkahan monella on reidessä katumusnauhan (cilice) jättämiä jälkiä?

Käyttäjän timohartiiii12 kuva
Timo Härtsi

Aikamoisia fantasioita sulla, oletko käynyt tutkituttamassa pääsi. Ettei se ole pipi.

Käyttäjän henrylaasanen kuva
Henry Laasanen

"Epäselväksi jäi, kannattaako miesaktivisti Laasanen kirkosta eroamisen jälkeen liittymistä johonkin toiseen kirkkoon tai lahkoon. Mieleen tulee Katolinen kirkko, kaikista kirkasotsaisimmille jopa Opus Dei."

Voisihan siihen liittymisessä olla järkeä ATM:n mielenterveyden kannalta.

Liittymisen jälkeen voisi selittää itselleen, että selibaatti ei suinkaan johdu omasta rumuudesta ja tyhmyydestä, vaan lahkon asettamista vaatimuksista.

Käyttäjän elina kuva
Elina Moustgaard

Suomalaiset miehet! Liittykää sankoin joukoin islamilaiseen seurakuntaan, näin saatte naisten muutosvoiman ohjattua siihenkin sovinistiluolaan. Ja Suomen alistetuin ja unohdetuin kansanryhmä, musliminaiset juhlivat teitä sankareina!

Käyttäjän henrylaasanen kuva
Henry Laasanen

Minä liityn heti Islamiin, jos saan 4 vaimoa.

Käyttäjän MikkoAhola kuva
Mikko Ahola

Suomessa on paljon uskonnollisia suuntauksia, jotka eivät anna seurakuntansa nuorten naisten avioitua kenenkään muun miehen, kuin omaan seurkuntaan kuuluvan ja samaa uskonnollista näkemystä tunnustavan miehen kanssa.

Nämä seurakunnat käyttävät itse asiassa omia tyttäriään palkkoina niille miehille, jotka liittyvät seurakuntaan tai ainakin pysyvät sen jäseninä.

Näiden uskonnollisten ryhmittymien mainoslause voisi olla: "Tule meidän seurkuntaamme, niin annamme sinulle kauniin neitsyen palkkioksi".

Samaan tapaan, kuin irakilaismies, joka heitti kengällä George Bushia sai monilta irakilais-isiltä kiitokseksi teostaan tyttären vaimoksi.

Tällaista naiskauppaa suomen evenkelis-luterilainen kirkko pitää oikeanan ja moraalisena.

Käyttäjän timohartiiii12 kuva
Timo Härtsi

Mielenkiintoinen näkökulma Mikko, en ole koskaan ajatellut asiaa noin.

Käyttäjän elina kuva
Elina Moustgaard

"Tällaista naiskauppaa suomen evenkelis-luterilainen kirkko pitää oikeanan ja moraalisena."

No jos evankelis-luterilainen kirkko hyväksyy näiden tyttökauppiaiden moraalin, en ihmettele myöskään kirkon sympatioita sovistista islamia kohtaan. Mikä muuten on ortodoksien suhde näihin lahkoihin?

Käyttäjän juhauronen kuva
Juha Uronen

Ei helvetissä...
Juuri ja juuri tuon yhden kanssa pärjää :D

Käyttäjän timohartiiii12 kuva
Timo Härtsi

Juu, yhdessä suomalaisessa naisessa on ihan tarpeeksi minulle myös, välillä jopa liikaakin.

Käyttäjän arhikuittinen kuva
Arhi Kuittinen

Arkkipiispa-Fuhrer hermostuu kun vallan kirkosta eroaa massoittain ihmisiä.

http://www.youtube.com/watch?v=UBacm5NSOt0